realisation d'un costume mi XIIIeme

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willem koehler
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ven. juin 26, 2009 3:22 pm

Tout d'abord bonjour a tous et a toutes ;)

Alors tout d abord l'histoire de mon personnage, problème, j'ai plusieurs idée et la plupart ne doivent pas coller.

1/
Fils bâtard d'un petit chevalier du comté de Souabe , je grandis au château de mon père tandis qu'il garde ma mère comme maitresse, a sa mort mon père ne voulant pas entendre parler de moi, je pars pour la France et deviens le chef d'une troupe de mercenaires.
(supplément = après la campagne victorieuse contre les albigeois, le roi me fit chevalier et me permit de porter un blason (celui en signature))

2/
Fils d'un petit chevalier de terre sainte et chevalier moi même, j'ai grandit la bas, peu après mon adoubement, mon frère (nobliau du comté de Souabe ) meurt sans enfants et mon père me renvoie en Europe pour prendre les rênes de ses terres.


bon une fois cette étape faite, on peut parler du costume a proprement parler :p :

Civil
- braies en lin + chausses marron en laine bouillies
- chaisne en lin (on me dit laine) écru (longueur ??)
- chaussures en cuir marron un peu montantes (car je voulais plutot prendre les memes pour civil et militaire (type = http://www.revesdacier.com/boutique/images/DSCF2313.jpg )
- cotte en lin (couleur ?? et longueur ??)
- ceinture marron en cuir
- cape en laine bouilli de couleur grise/noire ferme au col par un fil de cuir qui fait un nœud (possède déjà)


Militaire
bah la base civil (chausse + braies + chaisne)
- gambison qui s'enfile par la tête, manches longues, mi-cuisses
- haubert de maille ronde aboutée (ou dois je prendre rivetee ?) manches longues, mi-cuisses, avec lorita intégra (avec ventail en triangle et moufles de mailles)
- cale gambisonee
- heaume facial ou heaume complet (en fonction du rang et des revenus)
- tabard (on me dit donc une cotte d'armes) croise noir et jaune
- épée 1 main (type = http://www.revesdacier.com/boutique/images/P1000388.JPG avec ce pommeau http://www.revesdacier.com/boutique/images/DSCF2649.JPG et cette garde http://www.revesdacier.com/boutique/images/P1030267.JPG )
- ceinture cuir marron fine pour tenir le tabard
- ceinture cuir marron large + fourreau
- bouclier (3 couches de contreplaque de 5mm chacune recouvert de cuir) (peint noir et jaune avec ou sans blason selon le rang)
[peut être une lance ...]

Actuellement je possède une épée une main et demi avec son fourreau et une chemise lacée sur la longueur des bras. Donc autant dire rien qui soit utile pour la période choisie donc tout ceci est une ébauche pour voir dans quelle direction aller avant de commencer.

Je suis prêt pour vos critiques :fume:
                            Willem Koehler

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deny de cornault
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ven. juin 26, 2009 4:51 pm

petit seigneur bourguignon, 1ère moitié du XIIIème, donc

chainse et cotte, plus le perso est "riche", plus ça descendra.
mini sous le genou, maxi aux pieds
quelques broderies pour rehausser?
les chaussures, je suis pas sur qu'il faille en prendre des montantes, des basses pourraient tout aussi bienc ovnenir (comme par exemple dans la maciejowski, ou les nobles ont les ch basses, et les paysans les montantes)

mailles rivetées, plutôt
l'épée, je ne connait pas suffisament la typologie pour te dire si ça conviens, mais j'aurais envie d'attribuer la garde au XIV ou au XV, plutôt qu'au XIII.
le pommeau??
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Jehan de Luzy
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ven. juin 26, 2009 5:01 pm

Bonjour,

Bon déjà je ne peux que te conseiller ce post fait par Bouchard: http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... ponses.htm

Après niveau civil:
1/ les chausses marrons laisse tomber, tu es riche donc lache toi au niveau des couleurs (rouge, bleu, vert ...)
2/ les chaussures que tu montres sont plus XVème
3/ je te conseille de faire ta cotte en laine plutôt qu'en lin. Pour la longueur tu es riche donc elle peut être longue (voir très longue) et pour la couleur même remarque que les chausses avec en supplément des jolies broderies :D
4/ la cape, pour la couleur pareil que les chausses et la cotte. Et pour le fil je pense qu'un fil fait à la lucette (ou autre) serait mieux qu'un fil de cuir ou alors mieux: un fermail !

Et pour le militaire je suis pas spécialiste donc je laisse ;)
Voilà
Le costume civil à la fin du XIIème siècle ==> http://www.costume12eme.com/

Peregrins, Sancta Terra Anno 1190
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deny de cornault
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ven. juin 26, 2009 5:17 pm

oh, et puis plutôt que tabard, parle plutôt de cotte d'arme ^^
une cotte d'arme est fermée sur les côtés. le tabard fait plutôt poncho (en tout cas à la Taverne Médiévale, avec justement le croisé noir et jaune)
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willem koehler
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sam. juin 27, 2009 12:10 am

Je me voyais plus comme un chevalier possédant quelques terres pas non plus un riche noble
                            Willem Koehler

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darshan
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sam. juin 27, 2009 3:05 am

Pour le Blason, l'héraldique se démocratise au XIII, chacun peut créer ses propres couleurs à condition de respecter les règles. Nous avons un moine défroqué dans notre asso qui a ses propres couleurs. A l'occasion je lui demanderai le titre de ses bouquins pour donner les sources
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deny de cornault
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sam. juin 27, 2009 4:47 am

si ton perso a de quoi se payer une épée, un cheval et une cotte de maille, il a les sous pour 30cm supplémentaires en bas de sa chainse et sa cotte, non?

les pauvres nobles, j'y crois pas
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willem koehler
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sam. juin 27, 2009 4:53 am

je parlais pas de la longueur mais des couleurs.
et je m imagine pas pauvre juste que pour moi il y a une différence entre un noble qui empreinte pour son cheval et co et un noble bourré de tunes.

pour le blason, je l ai fait avec Po de busy, et j'ai déjà des sources ;)

personne ne me dit si c'est le background 1 ou 2 qui convient ?!?

pour la garde et le pommeau de l'épée ce n'est pas ceux que je veux, ce n'était qu'un exemple, je pense prendre un pommeau rond
                            Willem Koehler

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deny de cornault
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sam. juin 27, 2009 8:10 am

honnêtement, pour moi les BG n'ont d'intérêt que pour définir un statut, une période et une région.
ce qui peut se simplifier à quelques mots "petit seigneur bouguignon, début XIII".

le public ne te demandera jamais "vous représentez qui"? et si jamais il le fait, il décrochera à la 2ème phrase

idem que pour la longueur, les tissus coûtent beaucoup moins cher que les chevaux et armures (bon, sauf peut-être les tissus super riche d'empereur, mais tu n'en est pas là)
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darshan
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sam. juin 27, 2009 9:11 am

Méfie toi ! deny à provins une personne ma demandé tout mon back ground et heureusement que je l'avais un peu bossé, donc fait gaffe avec ce genre de raccourcis.
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willem koehler
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sam. juin 27, 2009 9:48 am

Si tu lis les deux présentation je ne représente jamais de bourguignon.

Et c est pour moi, pour me fondre dans le personnage.
                            Willem Koehler

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deny de cornault
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sam. juin 27, 2009 1:05 pm

tu me prend pour un béjaune, t'a édité ton post!
je l'ai pas inventé, tu marquais Souabe ou bourgogne, ya encore l'espace avant la virgule

et maintenant, tu vas enlever "croisade des albigeois", pour pas être limité au début du XIIIème?

allez, débrouille toi, puisque tu me prends pour un abruti

a provins! provins est rempli de touristes qui se croient malins! qui veulent toujours plus de détails, mais que les oreilles pointues ne choquent pas
(et j'y étais aussi, à provins)
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willem koehler
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sam. juin 27, 2009 2:26 pm

je l ai édité après ton 1er post pour les bourguignon après c était des rajouts par ci par la pour prendre en compte vos remarques, non je t enlèverais pas la croisade des albigeois car j'ai dit mi XIIIeme pas début XIIIe me et non je ne te prends pas pour un abruti, faut pas être autant sur la défensive
                            Willem Koehler

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