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Posté : mer. déc. 12, 2007 10:57 am
par fred de nîmes
Je suis tombé par hasard la dessus.
désolé si ce lien a deja été annoncé sur ce forum.
Plein de videos dont le thème principal est la résistance des matériaux de vêtements de combats.
http://www.thearma.org/Videos/NTCvids/t ... erials.htm
Je n'ai pas tout regardé et certaines videos peuvent paraitre loufoque.
On y verra du cuir, de la maille, du gambison, du bois, des casques résister ( plus ou moins ) a des assauts a l'épée et a d'autres outils guerriers.
Posté : mer. déc. 12, 2007 12:56 pm
par medieviste
Oulla, je ens que ça va vite dégénérer !
Clan des pro "l'épée tranche tout et n'importe quoi" contre clan des "l'épée ne tranche rien du tout, c'est n'importe quoi !"
Qui prend les paris ?
Posté : mer. déc. 12, 2007 1:03 pm
par fred de nîmes
ha, j'ai pas dis que c'etait une étude histo... lol
c'est clair que c'est un peu "sauvage" comme test, et presque amusant a voir.
Posté : mer. déc. 12, 2007 1:56 pm
par Benoit G
Oui mais c'est ça qui est bon, c'est quand ça dégénère !!! Moi je suis plutôt deuxième clan, mais c'est juste intuitif, je suis pas spécialiste de la question...
medieviste a dit : Oulla, je ens que ça va vite dégénérer !
Clan des pro "l'épée tranche tout et n'importe quoi" contre clan des "l'épée ne tranche rien du tout, c'est n'importe quoi !"
Qui prend les paris ?
Posté : mer. déc. 12, 2007 2:20 pm
par medieviste
Je remarque quand même un coup sauvage d'un messer apparemment hyper affuté sur un morceau de mailles rivetées qui n'a pas été tranché du tout.
Ca me rappelle une discussion que j'avais eue il y a 4 ans sur CTM...
Enfin, ça prouve au moins que si les bouchers actuels portent des gants de mailles, c'est pour faire autre chose que jouer au poker avec !
Posté : mer. déc. 12, 2007 2:23 pm
par medieviste
Par contre, j'y pense : le test du marteau en bec de corbin sur un casque est éloquent, mais...........
Disons que pour résumer la conversation que j'ai eue avec un forgeron allemand il y a deux ans, il suppose qu'un bec de corbin n'est pas fait pour percer une plaque d'armure, mais plutôt pour les crocheter, aggriper, car selon lui les bec retrouvés en pièces archéo seraient émoussés (pointe pas très affûtée en somme)
De plus le risque d'avoir la pointe du bec coincée par la tôle du casque, la doublure, l'os du crâne et la cervelle en prime est assez élevé, se retrouver avec l'arme coincée sur un champ de bataille, ça la fout mal quand même...
Ceci dit, je ne suis pas spécialiste du XVe, alors...qu'en disent les peaux de frigo ?
Posté : mer. déc. 12, 2007 3:30 pm
par diane_
ça me rapelle les "scènes à blagues" dans des films qui se veulent sèrieux où l'épée ou le glaive tranche: la personne meure avec tous le jeu possible et imaginable. Mais à regarder ne serait-ce que d'un oeil, le gambison sous la maille, et la maille... sont plus impeccables que les vôtres après une mêlée!
dernière en date: la gladiatrice dans Rome (enfin, je crois, le film à gladiateur qui passait il y a quelque jour sur canal, c'était ça?)
Posté : mer. déc. 12, 2007 4:05 pm
par baron
bonjour
clan des "l'épée ne tranche rien du tout, c'est n'importe quoi !"
AH bon... il y a encore des gens qui crois que les épées coupe rien du tous?
Sinon le gourdin fracasse encore mieux que que "des épées qui coupe pas", si si je vous jure
bon ok je vais prendre l'air
Posté : mer. déc. 12, 2007 6:45 pm
par kunz
medieviste a dit : Par contre, j'y pense : le test du marteau en bec de corbin sur un casque est éloquent, mais...........
Disons que pour résumer la conversation que j'ai eue avec un forgeron allemand il y a deux ans, il suppose qu'un bec de corbin n'est pas fait pour percer une plaque d'armure, mais plutôt pour les crocheter, agripper, car selon lui les bec retrouvés en pièces archéo seraient émoussés (pointe pas très affûtée en somme)
De plus le risque d'avoir la pointe du bec coincée par la tôle du casque, la doublure, l'os du crâne et la cervelle en prime est assez élevé, se retrouver avec l'arme coincée sur un champ de bataille, ça la fout mal quand même...
Ceci dit, je ne suis pas spécialiste du XVe, alors...qu'en disent les peaux de frigo ?
Enfaîte c'est pas émoussé, c'est pas super pointu, mais trempé pour pénétrer l'armure sans se tordre un peu à la manière d'une flèche.
Mais je t'accorde que c'est autant, je pense, un élément de contrôle qu'un élément offensif ( un peu comme les quillons d'une épée mais en plus violent
).
Sinon je pense que d'autres pourront en dire plus que moi, au vue de mes quelques recherches et ma pratique en solitaire du noble "jeu de la hache". xD
Posté : jeu. déc. 13, 2007 8:34 pm
par sir alancienne
medieviste a dit : Je remarque quand même un coup sauvage d'un messer apparemment hyper affuté sur un morceau de mailles rivetées qui n'a pas été tranché du tout.
Ca me rappelle une discussion que j'avais eue il y a 4 ans sur CTM...
Enfin, ça prouve au moins que si les bouchers actuels portent des gants de mailles, c'est pour faire autre chose que jouer au poker avec !
Oui, je m'en rappelle aussi!
medieviste a dit : Par contre, j'y pense : le test du marteau en bec de corbin sur un casque est éloquent, mais...........
Disons que pour résumer la conversation que j'ai eue avec un forgeron allemand il y a deux ans, il suppose qu'un bec de corbin n'est pas fait pour percer une plaque d'armure, mais plutôt pour les crocheter, aggriper, car selon lui les bec retrouvés en pièces archéo seraient émoussés (pointe pas très affûtée en somme)
De plus le risque d'avoir la pointe du bec coincée par la tôle du casque, la doublure, l'os du crâne et la cervelle en prime est assez élevé, se retrouver avec l'arme coincée sur un champ de bataille, ça la fout mal quand même...
Ceci dit, je ne suis pas spécialiste du XVe, alors...qu'en disent les peaux de frigo ?
Je ne suis pas spécialiste non plus de cette vil époque (
) mais je me souviens de certaines blessures sur des cranes retrouvés à Wisby (1361) ou de Towton (1461) et cette forme de losange assez importante se retrouve, rien à voir avec les impacts de carreaux d'arbalète aussi retrouvées mais plus petites quoique déjà conséquentes.
Voilà une blessure sur un squelette retrouvé à Towton (Guerre des Roses)
Posté : ven. déc. 14, 2007 2:49 am
par medieviste
Oui, ça y ressemble bien en effet.
Mais la question est : arrive-t-on à retirer facilement l'arme après le coup ?
Quelqu'un a déjà pratiqué ?
Posté : ven. déc. 14, 2007 4:18 am
par oriabel
Je la trouve tout de même bizarre votre blessure. La découpe est vraiment nette...ce ne serait pas une trépanation suite à une blessure à la tête ? je ne suis pas sépcialiste de la question mais il me semble qu'un enfoncement du crâne avec une arme type bec de corbin doit tout de même endommager pas mal l'os alentour...
Posté : ven. déc. 14, 2007 4:22 am
par berhthramm
c'est une belle embarure, si c'est fait en impact, l'arme qui l'a fait est assez pointue...
Pour une trépanation au trépan je verrai plus un trou rond... mais il y a deux ou trois médecins (ou en chemin de l'être) sur le forum et ils pourraient en dire plus.
Posté : ven. déc. 14, 2007 4:39 am
par medieviste
berhthramm a dit : Pour une trépanation au trépan je verrai plus un trou rond...
+ 1
Le trépan, c'est rond, je n'ai pas connaissance que ça soit autrement que rond...
Et c'est vrai que le trou en très net, très carré, très propre, l'os n'est pas éclaté... Etrange !
Posté : ven. déc. 14, 2007 4:45 am
par oriabel
Il n'y a pas que des trépans ronds. Il y en a de la forme de ciseaux (à bois ou à pierre). J'ai un trépan rond à vis...en tournant, on perce des trous et ensuite le trépan-ciseau sert à découper en "suivant les pointillés" faits avec le premier outil.