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Posté : sam. févr. 21, 2009 6:38 am
par soudard
Voilà, je voudrait me faire un fourreau comme le personnage en bas à droite de la photo qui est daté de 1340: (osprey, French armies of the 100 years war)
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Sauf que Violet le Duc (je sais il faut sans mefier)date le même (il me semble) de 1230 :
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Alors à votre avis à qui vaut il mieux faire confiance?
Au fait je reconstitue un homme d'arme aux environs de 1350.

Ensuite Violet (toujours lui), parle de baudrier dont la ceinture d'arme se détache de la ceinture:
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A votre avis, celà est il correct ou pure spéculation XIXèmiste?

Posté : sam. févr. 21, 2009 6:57 am
par soudard
Bon c'est la loose, les photos ne marche pas et je ne suis pas chez moi, donc je les remettrai dimanche soir.

Merci de votre patience et indulgence.
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A moins que les modérateurs veuillent me le supprimer, je comprendrai, auquel cas je le referai pas de problème

Posté : sam. févr. 21, 2009 4:56 pm
par Philippe de Sombreval
non non non... on patientera, je souhaite voir de quoi tu parles, le sujet m'intéresse.... ;)

Posté : mer. févr. 25, 2009 1:21 pm
par soudard
Petit up maintenant qu'il y a des photos!

Posté : mer. févr. 25, 2009 3:38 pm
par Philippe de Sombreval
là j'avoue que je sèche....

par contre l'une des version d'Eugène ressemble à la réa de Benoît G... le fourreau qu'il a fait dernièrement...

Pour ce qui est des gravures de viollet le Duc, c'est toujours à prendre avec des pincettes.... ;)....

Posté : mar. mars 03, 2009 6:34 am
par hurepel
à mon avis les gravures sont bonnes, certaines basées sur des pièces de fouilles, par contre c'est ces interpétation de dates qui s'égarnent un peu.

je ferai confiance au Osprey qui a 100 ans d' archéologie de plus...

la 2ème illustration de Viollet me semble un peu riche pour un homme d'arme.

marrant, mon scanner m'a fait les même trucs bizarre avec la couleur sur les même illustration.

Posté : mar. mars 03, 2009 6:39 am
par Philippe de Sombreval
en théorie, pour les gravures militaires, il s'est basé sur des gisants, donc ce qu'il a dessiné est "sourcé" Mais la datation est ou peut être hasardeuse. donc mieux vaut remonter la piste si tu pars de Viollet le duc, ce sera plus prudent.

Posté : mar. mars 03, 2009 7:44 am
par soudard
En général c'est vrai que Violet n'est pas top sur les dates, je me demandais surtout si Osprey est plus sur pour les datations.
Aprés c'est vrai qu'avec Violet on a les détails quand on a pu daté, c'est ce qui m'interresse chez lui.

C'est vrai que sur le shèma du baudrier détachable, c'est un peu trop ouvragé pour un simple homme d'arme, mais je trouvais ça assez original en moins décoré.
Maintenant c'est vrai que c'est moins utile pour un simple soldat.

Posté : mar. mars 03, 2009 9:37 am
par Philippe de Sombreval
la question est:

Est-ce qu'un simple soldat à le droit de porter l'épée ou non?

Posté : mer. mars 04, 2009 5:45 pm
par pierre al
Dans les villes anglaises, il semble que non.... j'avais entendu ca lors d'une conf.

Posté : mer. mars 04, 2009 6:12 pm
par Gildwin
Voir aussi ce que l'on considère comme simple soldat...

Posté : jeu. mars 05, 2009 7:27 am
par soudard
Moi je vois plus mon personnage comme un sergent d'armes... Donc un soldat professionnel, formé à l'utilisation des armes, et servant un seigneur ou une ville... Je pense que dans ce cas là, l'utilisation du épée est possible.
En tout cas dans certains Osprey, ils presentent plusieurs fois des non chevaliers avec des épées... Aprés je sais qu'ils ne sont pas une référence historique.
Ca mériterait des recherches. Ils faut que je me replonge dans "La guerre au moyen age".