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Posté : ven. janv. 30, 2009 1:22 am
par smyrnoff
de nombreuses illustrations de chroniques de Froissart, traitant des batailles de la guerre de 100 ans, représentent certains archers (anglais, évidemment)chaussés de bottes molles qui semblent être doublées; en effet, le haut de la botte étant rabattu le long de la jambe nous montre une couleur différente, et de couleur vive (rouge, verte, etc).
Mes questions sont donc les suivantes:
- Fait avéré ou à nouveau un plan foireux de cette fameuse "license artistique".
- quelle matière était/aurait pu être utilisée pour la doublure.
- question subsidiaire: pourquoi n'en voit-on jamais en reconstitution?
La période concernée est bien entendu la deuxième moitié du XVe siècle.
Désolé de ne pouvoir illustrer mon propos, mais ma connexion est provisoirement limitée à 64 kb...
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Posté : ven. janv. 30, 2009 4:59 am
par betelgeuse
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personnage a droite
A+
betelgeuse

Posté : ven. févr. 06, 2009 12:59 pm
par smyrnoff
Merci Betelgueuse de l'intérêt porté à chose; c'est pas le cas des puits de science infuse qui manifestent leur intérêt profond pour ce point de détail mucosodomite qui, d'habitude, donne lieu à controverses emphasées, voire même à des prises de têtes des plus...heu... animées.
Mais Brèfle, comme on dit en Irlande: tel Aaroun (Tazieff), je continue à creuser profondément le sujet.
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Posté : sam. févr. 07, 2009 5:44 am
par Estienne le Fouineur
Bah, des muscosodomites, il n'y a que ça sur ce forum, mais chacun n'apprécie pas forcément les mêmes variétés de mouches.

Tu t'intéresse aux bottes doublées exclusivement sur les archers anglais ou de façon plus générale (j'en ai vu sur des soldats orientaux) ?

Posté : sam. févr. 07, 2009 11:01 am
par Hermelind
Perso, j'ai vu des bottes de ce genre sur pas mal de gens dans des tableaux italiens. Et pas forcément des archers...

Tiens, va jeter un oeil aux godasses de Laurent le Magnifique (en rouge) et de son frérot Julien (en noir) sur cette splendide ado des mages de Botticelli (y a un pléonasme dans cette phrase. Signée : la présidente du Botticelli's Fan Club)

http://www.wga.hu/art/b/botticel/21/20adorat.jpg

Posté : sam. févr. 07, 2009 11:24 am
par Hermelind
Remoi...
Alors, mon lapinou, c'est pas dur...
Tu fouines chez mon Botticellinouchoudamour et tu as l'embarras du choix...
Je te mets rien que Nastagio degli Onesti
http://www.wga.hu/art/b/botticel/6nastagi/nastag11.jpg

En plus, on voit bien la couture coup de pied, et on dirait que le talon fait l'objet d'une pièce particulière ;)

Tiens, si tu veux en voir d'autres... (parce que sinon, le forum va en être plein, je sais bien que y a pas d'mal à s'faire du bien, mais bon, quoi... :D)
http://www.wga.hu/index1.html
Les Botticelli sont à la 5ème page de la lettre B ;)

Et comme y a pas que lui :
Bellini :
http://www.wga.hu/art/b/bellini/giovann ... 5resur.jpg

(I'm not worthy ! I'm not worthy !)

Sur le Bellini (en plus, j'trouve que le soldat avec sa flêche, il te ressemble un peu :lol: ), on a de toute évidence un cuir souple, vu comme ça gondole (en même temps, c'est un peintre vénitien, donc, c'est pas surprenant)... Du daim pour la doublure, ça se pourrait ? On le teignait déjà à cette époque (squizzez moi si la question paraît stupide à certains :)) ?
Pour l'extérieur, ça craint un peu au niveau étanchéité, je pense. Mais dedans ? Ca peut faire une isolation supplémentaire.

(Moi je veux bien faire muscosodomite bottes, j'adore les bottes :D)

Posté : sam. févr. 07, 2009 1:05 pm
par Estienne le Fouineur
J'ai trouvé cette enluminure, mais je ne sais pas si elle est XVème ...

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Posté : sam. févr. 07, 2009 1:34 pm
par Hermelind
Ne prends pas la mouche, mais je crois que non...

Posté : lun. févr. 09, 2009 3:46 am
par smyrnoff
Estienne de Bailly a dit : Bah, des muscosodomites, il n'y a que ça sur ce forum, mais chacun n'apprécie pas forcément les mêmes variétés de mouches.

Tu t'intéresse aux bottes doublées exclusivement sur les archers anglais ou de façon plus générale (j'en ai vu sur des soldats orientaux) ?
De manière générale (matières, "façon",etc.), et plus particulièrement pour le costume de piéton occidental pour 2e moitié du XVe...C'est un peu comme les brigandines: le genre de truc qu'on peut voir sur plein d'enluminures, mais pratiquement jamais en reconstitution... Image

Posté : lun. févr. 09, 2009 1:40 pm
par Estienne le Fouineur

Posté : mar. févr. 10, 2009 1:04 am
par smyrnoff
merci pour l'illu. Dans ce cas précis, il semble que le rabat sois juste le cuir "naturel" alors que l'extérieur est ciré; pareil sur la miniature fournie par Betelgueuse.
Les illustration dont je parlais montre une couleur franche sur le rabat, avec parfois un petit liseré jaune en prime. Image

Posté : mar. févr. 10, 2009 1:16 am
par smyrnoff
Corwinna fram Gyruum a dit :
Les Botticelli sont à la 5ème page de la lettre B ;)
Les bottes Itchely...? (tiens, ça c'est pour le peintre vénitien qui gondole...!)
Sur le Bellini (en plus, j'trouve que le soldat avec sa flêche, il te ressemble un peu :lol: ),
normal, c'est moi quand j'étais plus jeune...
on a de toute évidence un cuir souple, ... Du daim pour la doublure, ça se pourrait ? On le teignait déjà à cette époque (squizzez moi si la question paraît stupide à certains :)) ?
Merci, là, on avance! du daim ou une peau très souple teinte; c'est une hypothèse, mais je me demande si ça craint pas un max point de vue transpiration/étanchéité...

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Posté : mar. févr. 10, 2009 3:15 pm
par Hermelind
Demande à La Louvette, elle a fait une commande spéciale avec daim pour ses godasses ;) Elle pourra t'expliquer :)

(Les Bottes Ichelly, je l'ai faite y a.... ouh la !!!
En même temps que toutes les variations sur d'autres artistes de tout genre... Mon thé verdit, Montez Verdi... Quand Mozart est là, on peut faire de la pizza, les chiens aboient, le Caravage passe, etc... J'en ai plein les marges de mes cours, des comme ça :lol: )