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Posté : dim. janv. 20, 2008 9:54 am
par force_et_honneur
Bonjour à tous,

Je souhaite m'orienter vers le XIIIème et plus particulièrement sur une partie de ce siècle : la croisade contre les albigeois.
N'ayant pas de sources iconographiques et surtout ne sachant pas vraiment où chercher, je me tourne vers vous pour me donner quelques conseils quant à la tenue que pouvait avoir un albigeois durant la première moitié du XIIIème siècle.

J'avais déja pensé à un gambison long, un grand haubert et pour le heaume, un comme ceux que forge Adonfff qui sont magnifiques :
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Evidemment il manque des éléments à ce que j'ai cité... Pourriez-vous me dire si déja ceux-ci conviendraient ainsi que ce que je pourrai ajouter? Et si vous avez des sources, je suis preneur !! [img]smile/biggrin.gif[/img]

Grand merci à vous :jap:

Posté : dim. janv. 20, 2008 10:27 am
par oriabel
Si tu es piéton, le grand heaume ne sera sans doute pas adapté...Je ne sais pas ce que tu appeples un gambison long mais un un peu au-dessus du genou, sans ouverture devant et dans le dos, suffira.

Posté : dim. janv. 20, 2008 10:36 am
par force_et_honneur
Merci Oriabel. Oui par long c'est ce que j'entendais, au dessus du genou :)
Sinon , ya t-il des troupes du sud qui passent par ici qui pourraient me montrer un aperçu de leur tenue ?

Posté : dim. janv. 20, 2008 12:16 pm
par laure de tolosa
Bonjour Force_et_honneur !
Avant tout bravo pour ta volonté de faire de l'histo et de sortir de ce "jefédelokssitandelacroizadd" en prenant n'importe quoi.
Je souhaite m'orienter vers le XIIIème et plus particulièrement sur une partie de ce siècle : la croisade contre les albigeois.
Il te faut absolument préciser ton créneau. Elle est longue la "croisade".
la tenue que pouvait avoir un albigeois

Ah c'est sûr...Trouver une source pour la tenue d'un habitant d'albi entre 1209 et 1210...C'est difficile :lol: Le terme d'albigeois est général et ne veut pas dire grand chose.
Plus sérieusement: quel statut ? Quelle origine géographique ?
J'avais déja pensé à un gambison long, un grand haubert et pour le heaume, un comme ceux que forge Adonfff qui sont magnifiques
Tu peux oublier ces trois éléments, sauf le haubert si tu joues un miles mais là pour les sources, personne ne t'en donnera car je n'ai encore jamais vu une seule troupe sudiste en présenter un correct (oui...légère frustration dans ce message); et je pourrais te donner "cash" ce que j'ai moi, - sans prétention aucune - mais je ne n'ai pas spécialement envie d'être copiée ;)

Si vraiment tu ne peux pas mener tes recherches toi-même, attends un peu, je travaille avec olivier de Termes sur le cahier des charges d'un projet de reconstitution d'une grande bataille sudiste du XIIIe ;) Tu y trouveras les notions de base, mais jamais du tout cuit !

Tu as déjà quelques posts sur ce forum où ce costume est évoqué.

Bonne chasse !

Posté : dim. janv. 20, 2008 12:27 pm
par medieviste
Laure de Tolosa a dit : je travaille avec olivier de Termes sur le cahier des charges d'un projet de reconstitution d'une grande bataille sudiste du XIIIe
Muret ?

En tout cas, + 1 avec Laure !

Le heaume, oublie, il est très fin XIIIe, voire même début XIVe (ce modèle est sourcé début XIVe, musée de Zurich, Suisse)
Le casque est au mieux le heaume à facial, sinon à nasal.

Quant au "grand" haubert, attention c'est pas forcément jusqu'aux chevilles, hein !
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Posté : dim. janv. 20, 2008 2:53 pm
par force_et_honneur
Tout d'avord merci pour ces conseils ! [img]smile/biggrin.gif[/img]

Pour le créneau je n'y ai pas encore très bien réfléchis, j'étudie ça en ce moment. Quant au personnage, je veux qu'il me ressemble, au niveau de la personnalité de son statut...j'étudie aussi...
je travaille avec olivier de Termes sur le cahier des charges d'un projet de reconstitution d'une grande bataille sudiste du XIIIe Tu y trouveras les notions de base, mais jamais du tout cuit !
J'ai hate de voir ça !!! Tu peux m'en dire un peu plus ou je dois vraiment être patient ??!! [img]smile/bgrinl2.gif[/img]
Le heaume, oublie
Dommage, il était beau.... :( Je crois qu'Olivier de Termes en a un à facial, il est très beau aussi (si tu peux me donner le nom de l'artisan au passage... :) )

Je vais donc réfléchir et continuer à me renseigner sur la croisade pour savoir quelle période je veux réprésenter et quel perso.

Merci à vous en tout cas.

Je suis ouvert à tous les conseil, si vous en avez d'autres... :)

Posté : dim. janv. 20, 2008 4:02 pm
par olivier de penne dit mordagne
Pour le costume fin XIIè début XIIIè tu as ça:
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[img]
Si ça peu t'aider.

Posté : dim. janv. 20, 2008 5:44 pm
par force_et_honneur
Ah, bien, un résumé en dessin ! tu as trouvé ça où ?

Posté : dim. janv. 20, 2008 6:36 pm
par laure de tolosa
Sauf que c'est tout sauf "occitan"... :ouin:

Mordiouuuuuuuuuuuuuuu ! Je craaaaaaaque

Désolée...

Posté : lun. janv. 21, 2008 12:53 am
par oriabel
force_et_honneur a dit : Ah, bien, un résumé en dessin ! tu as trouvé ça où ?

C'est une planche d'un Osprey de David Nicolle et comme tu le dis..c'est un dessin...donc une interprétation...Intéresse-toi plutôt aux sources et fais-toi ta propre opinion...

Posté : lun. janv. 21, 2008 2:19 am
par force_et_honneur
que me conseilles-tu Laure qui serait plus occitan ? Ne me donne pas ce que tu portes toi exactement, j'imagine qu'il n'y avait qu'une façon de se revêtir...
Ok pour le dessin sinon :)

Posté : lun. janv. 21, 2008 2:24 am
par medievalmarc
et la planche peinte par l'excellent Graham Turner..

Posté : lun. janv. 21, 2008 3:27 am
par Montfaucon
Bonjour,

Pour ta recherche je te conseille de rechercher sur des sources espagnoles.
D'après moi, la planche du Osprey peut faire l'affaire pour du mi XIII°.
Il faudra que je remette la main sur des photos de Teruel qu'avait postés Olivier.

Posté : lun. janv. 21, 2008 7:17 am
par olivier de penne dit mordagne
Posté le 21/01/2008 13:03:41


Citation :Laure de Tolosa a dit :

Sauf que c'est tout sauf "occitan"...

Mordiouuuuuuuuuuuuuuu ! Je craaaaaaaque

Désolée...




Du calme,c'était juste une indication, un aperçu, pour qu'il ce face l'oeil, rien de plus...
Comme ça il ne copira pas sur sa voisine... Image

Posté : lun. janv. 21, 2008 7:21 am
par olivier de penne dit mordagne
Guillaume de Montfaucon a dit : Bonjour,

Pour ta recherche je te conseille de rechercher sur des sources espagnoles.
Il faudra que je remette la main sur des photos de Teruel qu'avait postés Olivier.
Parles tu de ceci:

http://www.telefonica.net/web2/varioteca/