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Posté : jeu. mai 01, 2008 1:05 pm
par gilles du hautbois_
Bonjour,

Je parcourais de nouveau la Bible de Maciejowski, et je tombe sur ce détail :

Image
Le laçage de la jugulaire se fait visiblement par un noeud.
L'image ne me permet pas de voir s'il s'agit d'un simple noeud ou d'une langue de serpent.

Là je me souviens avoir déjà vu un détail de ce style, une image qui illustre votre dossier sur la milice de St Maur des Fossés :

Image
Apparemment, il n'y a pas de langue de serpent sur cet exemple, juste deux lanières à nouer.

Je n'ai rien trouvé jusque là pour indiquer si ce type de laçage est un cas isolé ou généralisé. Pour l'instant jn n'ai que ces deux exemples de jugulaire, avec noeud, aucune ne montrant la boucle métallique habituellement utilisée dans nos reproductions.

Auriez vous d'autres infos sur le laçage des jugulaires de casques de piéton (cervelières, chapels) dans le nord-est de la France (influence germanique) au cours de la seconde moitié du XIIIème siècle ?

edit: pb d'affichage.

Posté : ven. mai 02, 2008 9:26 am
par Réchignac
tu as mal regardé lorque tu es venu sur mon stand à Pontoise.
Car mon spangenhelm perso qui était en expo est monté avec ce systeme que j'appelle de "sangles en V".
Les sangles dans cette position permettent une meilleure stabilité du casque et surtout lorsqu'on se trouve à cheval.

Posté : ven. mai 02, 2008 2:13 pm
par le survivant
je pense que Gilles parlait de l'autre bout de la sangle a l'endroit ou l'on noue les 2 morceaux

Posté : sam. mai 10, 2008 2:49 am
par Yvan de Tergate
Sujet déjà longuement débattu, faidrait retrouver les posts.

En résumé : un simple noeud fonctionne très bien et c'est ce que semble montrer ces images tirées de Maciejowski. Laure de Tolosa a indiqué qu'elle avait des sources de fermeture par langue de serpent, mais elle m'a pas pu nous les montrer jusqu'à présent (éléments en cours de publication il me semble).

Posté : sam. mai 10, 2008 11:11 am
par gilles du hautbois_
En effet, vu l'efficacité de la fonction recherche, et les plus de 2000 sujets qui pouvaient en parler, je suis passé un peu vite sur certaines pages ...

On en parle bien ici:
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... erpent.htm
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... pisode.htm

Merci Yvan [img]smile/thumb.gif[/img]

Le noeud simple me tente bien, solution efficace, sourcée et pas souvent adoptée. Pour l'attache des sangles au casque, le montage en Y est visible sur beaucoup d'illustrations et me semble aussi techniquement un excellent choix pour la stabilité.