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Posté : mer. mars 19, 2008 11:28 am
par darken_
Qu'el protection pourrais porter un noble à la tête au début du XIII eme siecle.
Peut importe sa situation financiere.
Posté : mer. mars 19, 2008 11:42 am
par oriabel
Tu pourrais formuler ta question de manière plus claire ?
Posté : mer. mars 19, 2008 11:49 am
par darken_
Qu'el <<casque>> porterait un combattant de préfernce noble au début du XIII eme siecle.
Posté : mer. mars 19, 2008 11:54 am
par oriabel
Tu as le choix entre un casque à nasal, un heaume à facial...
Posté : mer. mars 19, 2008 12:02 pm
par berhthramm
tu peux aussi soigner ton orthographe ça pique un peu les yeux... et ça nuit surtout à la compréhension de ta question.

Posté : mer. mars 19, 2008 12:09 pm
par Isarn
DARKEN a dit : Qu'el <<casque>> porterais un combattant de préfernce noble au début du XIII eme siecle.
Par "noble", j'imagine que tu veux dire "cavalier" ...
- cervelière
- casque à nasal
- heaume à facial
- heaume à facial avec couvre nuque
Ca dépend beaucoup de la région à vrai dire ...
Posté : mer. mars 19, 2008 12:36 pm
par darken_
Les nobles ne combattaient-ils jamais à pied ?
Parce que je pensais plus à un combattant à pied.
Sinon, merci pour les réponses.
Pour ce qui est de la région j'avoue ne pas avoir trops d'idées pour le moment.
Par contre je n'ai pas compris, q'est-ce qu'un heaum à facial ?
Je vois ce qu'est un heaume, mais un heaume à facial je vois pas du tout.
Posté : mer. mars 19, 2008 1:54 pm
par bastien le grand
DARKEN a dit : Les nobles ne combattaient-ils jamais à pied ?
S'ils tombaient ou en cas d'agression à pied sinon je pense qu'on est plus à l'aise si on est à cheval.
A voir avec les cavalier, mais si tu veux faire un noble à pied parce qu'il n'a pas de fric il faudrait peut-être tout de suite revoir ton perso.
Bastien
Posté : mer. mars 19, 2008 1:57 pm
par Isarn
Ha ... s'il s'agit d'un combattant à pied, il vaut mieux éviter tout ce qui est heaume, plutôt vu sur les combattants à cheval.
Un heaume à facial est un équipement de transition qui va durer une trentaine d'année entre fin XIIème et début XIIIème : il s'agit d'une cervelière avec juste un masque facial, sans protection sur l'arrière. Ce type de heaume évoluera vite vers les heaumes fermés intégralement que tu connais.
Est-ce que les nobles combattaient à pied ? Personnellement, l'idée me paraît bizarre à une époque où on affiche son statut publiquement ... et monter à cheval permet d'afficher son statut.
Alors personnellement, je dirais plutôt non, mais je n'ai pas de preuve ...
Posté : jeu. mars 20, 2008 10:41 am
par jehan2
Les cavaliers démontent dans des situations de combat spécifiques, comme le siège, ou se départissent de leur heaume dans des situations meteo defavorables au port d'un heaume complet. Dans ce cas, il est preferable de porter des chapels, plus adaptées a la situation de piétons ou au climat tout en restant dans ce cas en selle. Il me semble que Joinville aborde cet exemple pour le milieu XIIIeme.
Posté : jeu. mars 20, 2008 12:29 pm
par darken_
Bastien, tu dis qu'il fuadrais que je revois mon perso, peux-tu etre plus précis s'il te plais ?
Posté : jeu. mars 20, 2008 2:43 pm
par Estienne le Fouineur
Posté : jeu. mars 20, 2008 3:17 pm
par bastien le grand
DARKEN a dit : Bastien, tu dis qu'il fuadrais que je revois mon perso, peux-tu etre plus précis s'il te plais ?
Comme beaucoup nous fantasmons tous sur un chevalier mais comme nos moyens sont limités on dit qu'il n'a pas baucoup d'argent pour une raison X ou Y, il n'a pas de cheval, de ceinture de noblesse,etc...
Bref je me trompe peut-être mais j'avais interprété ta précision (plutôt un combattant à pied) comme " je suis un chevalier qui n'a pas les moyens d'avoir un cheval.
Excuses moi si j'ai mal compris.
Bastien
Posté : ven. mars 21, 2008 3:31 am
par Olivier de Termes
Totalement daccord avec Jehan2 pour ce qui est du chevalier démonté, je pense qu'il s'agit réellement des situations de combat dans lesquels il va se retrouver .
On est plus tenté de penser à ces situations spécifiques dans notre bon Sud, en rapport à la topographie des lieux de bataille qui pour la plupart laisse peu envisager la bataille en plein champ.
Il me semble évident que lors des guerres de sièges, souvent en altitude et sur terrain escarpé, le chevalier devait forcémment démonter et faire preuve de talents différents (commandement des engins de sièges, organisation des mines et du travail de sapes etc ...).
Je l'ai dejà dit, mais cela me semble une bonne image, le chevalier n'est pas un centaure ...

Posté : ven. mars 21, 2008 3:51 am
par Isarn
Et puis il ne faut pas oublier aussi que le chevalier descend de cheval des fois aussi, donc qu'il est démonté ... ou qu'il peut tomber de cheval aussi ... mais là, en général, il se fait "démonter" par les piétons ... ou avant de monter à cheval, il est démonté aussi ...
Et on le remonte quand ?
Après c'est juste une question de ce que vous voulez représenter : présenter un statut tel qu'il est dans 90% des cas, ou présenter un statut dans un état exceptionnel parce que ça vous arrange ...