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Posté : dim. sept. 02, 2007 11:32 am
par bohemond
Je m'etais fait ce bouclier pour mon projet de turcopole
Je voudrais en faire mes armes. En heraldique les 3 figures (croix, etoile et croissant) existent. Mais cet arrangement est-il valide, en particulier au XIIeme / XIIIem?
Posté : dim. sept. 02, 2007 12:53 pm
par golem
Je ne srais pas étonné que les deux croissants doivent être dans le même sens...
Posté : dim. sept. 02, 2007 3:13 pm
par Yvan de Tergate
Ca ne me choquerait pas pour du XIIIe. Par contre en effet, les croissant seraient probablement dans le même sens.
Pour du XIIe par contre, ca me parait complexe. Et tu ne parles que du motif présent dans la partie blanche hein ?
Posté : dim. sept. 02, 2007 4:10 pm
par bohemond
Oui oui, le reste n'est que de la deco. Les boucliers "syriaque" ont souvent une bordure avec d'autres motifs. J'ais aussi pensé que les croissants devraient etre reorientés, mais ce qui me pose un peu "probleme" c'est de savoir si je peux avoir etoile et croissant ensemble.
Posté : dim. sept. 02, 2007 7:23 pm
par khosrau de samarkand
Bohemond a dit : ce qui me pose un peu "probleme" c'est de savoir si je peux avoir etoile et croissant ensemble.
Et pourquoi pas?
Posté : lun. sept. 03, 2007 1:50 pm
par lolek tdp
Un truc comme ça ?

Posté : lun. sept. 03, 2007 3:23 pm
par bohemond
Ouaip! Je pensais plustot avoir les etoiles en 1 et 4. Mais sinon, tout a fais ca. Je m'inquiete juste de la complexité de l'ensemble pour des armes fin XIIIeme.
Posté : mar. sept. 04, 2007 3:58 am
par Yvan de Tergate
Fin XIIIe, aucun problème !
On voit déjà des armoiries aussi complexes au début du XIIIe.
Tu peux allez voir sur Early Blazon, site plutôt sérieux qui présente un armorial assez claire et pratique à consulter. Il n'est cependant pas forcement exempt d'erreurs.
http://www.earlyblazon.com/
Posté : mar. sept. 04, 2007 8:16 am
par Isarn
Yvan de Tergate a dit : Tu peux allez voir sur Early Blazon, site plutôt sérieux qui présente un armorial assez claire et pratique à consulter.
Oui mais attention avec ce site, si, comme le dit Yvan de Tergate, il n'est pas exempt d'erreur, de plus les blasons sont faits avec un logiciel qui ne gère pas le style des dessins de cette époque ... on n'avait pas des meubles aussi précis au XIIIème (voir le "Roll of arms" de Matthew Paris pour exemple ...)
Personnellement, Bohémond, je trouve un peu gênant de prendre pour blason un motif que l'on retrouve uniquement sur des monnaies ... avec la symbolique qui y est attachée ...
Mais bon, pourquoi pas ...
Posté : mar. sept. 04, 2007 12:22 pm
par enguerrand le baille
Peut-être faudrait-il aller voir dans le "Traité d'Héraldique" de Michel Pastoureau?
c'est à ma connaissance un des plus complets à ce sujet, mais je sais pas si l'héraldique orientale y est abordée...
d'ailleurs le terme d'héraldique peut-il s'appliquer également aux dessins arborés par les troupes orientales sur les boucliers, penons etc (je veux dire avec le même sens de langage codifié et signifiant comme en europe)??
à dieu
Enguerrand
Posté : mar. sept. 04, 2007 1:49 pm
par bohemond
Isarn +1
C'est vrai que j'ais choisis la une solution de facilité. Allez, soyons fou, voyons ce que manuscrïpts et archeologie ont a nous dire sur l'heraldique des etats latins du Levant :-)
Posté : mer. sept. 05, 2007 11:37 am
par lolek tdp
Bohemond a dit : Ouaip! Je pensais plustot avoir les etoiles en 1 et 4. Mais sinon, tout a fais ca. Je m'inquiete juste de la complexité de l'ensemble pour des armes fin XIIIeme.
Heu, oui, j'm'a trompé, m'enfin c'est dans ce genre là...
C'est intéressant à blasonner, ça, tiens...
"D'argent à une croix moline de gueules, cantonnée en 1 et 4 d'une étoile de même, en 2 et 3 d'un croissant de même."
ça fait deux fois "de même", c'est lourd...
Posté : mer. sept. 05, 2007 12:39 pm
par brunal
on peut mettre le "de même" en facteur à la fin

Posté : jeu. sept. 06, 2007 6:56 am
par medievalmarc
et le facteur sonne toujours 2 fois..
Posté : jeu. sept. 06, 2007 3:15 pm
par lolek tdp
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