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Posté : jeu. août 09, 2007 8:27 am
par rolland de glabbecke
Je viens de tomber là dessus sur un site allemand.
Pas de référence en dehors de : "Söll (STi ) St.Mauritius"
Datation fin XIVe ... certes ... mais encore !
est ce que quelqu'un connait ?
Et surtout ... peut-on authentifier la datation ? (pas de rénovation tardive ?)

Posté : jeu. août 09, 2007 8:56 am
par smaragde
On dirait une fourrure retournée, poils à l'intérieur.
Cela doit bien amortir le choc, le cuir élargissant la surface d'impact, limitant la coupe, les poils faisant dissipateur et amortisseur par leur écrasement et friction...
A porter de préférence en hiver.
Posté : jeu. août 09, 2007 10:04 am
par gurdil
Moi je verrais plutot comme Roland a dit, un tissus (genre velours) avec des franges.
Ce qui m'a le plus attiré sur la première image, c'est le crochet sur le plastron (pour suspendre le jambon pour midi?

)
Posté : jeu. août 09, 2007 10:20 am
par rolland de glabbecke
gurdil a dit : Ce qui m'a le plus attiré sur la première image, c'est le crochet sur le plastron (pour suspendre le jambon pour midi?

)
Pourtant, ça, c'est classique ...
C'est ce qu'on appelle le FAUCRE !
Il s'agit de la pièce qui servait à déposer la lance pour la charge.
Mais sinon, en effet, je verrais plutôt un tissu que du cuir ou de la fourrure pour le coletin.
Posté : jeu. août 09, 2007 10:42 am
par gamot
Je ne connais pas le document et il m' est impossible d' évaluer l' authenticité et/ou les retouches ultérieures.
La datation fin XIVème siècle du document me semble correspondre à ce qu' on y voit même si il me fait plus penser à du début XVème pour les deux raisons ci dessous:
- importance des harnois blancs
- équipement du gus de gauche (cotte à franges vertes sous la cuirasse) qui correspond grossomodo à mon nouveau costume issu de mon interprétation d' un sceau de Jean sans Peur. Seul l' aileron de genouillière me semble farfelu et est peut être un signe que le doc a été retouché (mais encore une fois, je n' en sais rien).
Pour ce qui est le fond de ta question, je ne connais pas d' exemple de coletin de ce type (i.e. avec franges) mais les coletins en tissu ne sont pas exceptionnels.
Posté : jeu. août 09, 2007 11:24 am
par medievalmarc
Mais c'est un gus qui est revenu des Indes, son colletin est à la mode Cheyenne version greenpeace voyons!
bon, sinon à part cette première phrase:
-ça me semble aussi du tissu et pareil que la dernière remarque de Gamot et également d'un point de vue stylistique, les chevelures sont finement représentées,et tout ce qui est poils (d'animaux) est souvent representé de la même façon (même manière de peindre)donc à priori pas de fourrure même colorée en vert..
-je suis aussi Gamot pour les ailerons de genouillères, qui sont vraiment une interprétations décorative, et les lames d'articulation qui sont fausses, gros problème de perspective,car il n'y en a pas...et on voit cette erreur très souvent sur les iconos..sauf chez quelques peintres italiens courant Xv.
-pour la période..et bien beaucoup de plates..si c'est pas fin XIVe c'est bien du Début XVe, on y voit un coletin en ferraille ainsi que la mentonnière dans laquelle la bascinet pivote..
- sinon pour la technique de peinture elle -même ,on dirait une fresque murale,donc à fresco avec éventuellement des superpositions d'une autre technique (tempera) pour des précisions de dessins (détourage des armes,des carnations,détails),et je dis fresco aussi a cause de la transparence de certains tons ou l'on voit l'enduit de preparation,qui est clair (blanc).J'ai pas l'impression d'une présence de repentir là dessus...m'enfin..c'est une analyse d'une image web quand même...
sinon je connaissais pas du tout même si le style ça me fait penser à une autre image..il faut que je vérifie ça!
Posté : jeu. août 09, 2007 11:25 am
par le furet
Celui-là, VLD l'avait redessiné il me semble. C'est pas bourguignon cette mode des franges?
Posté : ven. août 10, 2007 1:42 am
par gurdil
Rolland de Glabbecke a dit :
Pourtant, ça, c'est classique ...
C'est ce qu'on appelle le FAUCRE !
Il s'agit de la pièce qui servait à déposer la lance pour la charge.
Mais sinon, en effet, je verrais plutôt un tissu que du cuir ou de la fourrure pour le coletin.
Je ne connaissais pas ça (je suis un peu plus que débutant en la matière)
Merci pour cet éclaircissement.