canon d avant bras d armure gothique fin XVème

[saint denis!!!]

Bonsoir je voulais connaitre les differents moyens, histo de maintiens des canons d avant bras. Je sais qu il y a la possibilité de les maintenir par un rivetage à la cubitière, soit par lanière attachée elle aussi au à la cubitière...j ai vu sur quelques repros des canons d avant bras mainte us par des aiguilettes, est ce histo?
Les batteurs d armures ou les XVèmistes sont ils au courant?

merci d avance

[saint denis!!!]

Aussi il se pourrait que les divers modes d attaches des canosn d avants bras sur les cubitières flottantes dependent des provenances...des infos?

[medievalmarc]

Les maintiens par aiguillettes sont bien histo.Et c'est un mode d'attache surtout utilisé sur les armures gothiques allemandes, deuxieme moitié du XVe ça tombe bien on est dans le sujet!
Sur les modèles que j'ai en photo ce sont donc essentiellement des armures gothiques, avec des canons d'avant-bras soit entierement fermés où en demi-canon comme aussi le canon d'arrière bras par la même occasion.
L'emploi de ces aiguillettes est possible grace au doublet armant porté en dessous.On vient fixer par dessus chaque morceau correspondant à chaque partie du bras. Demi Canon d'avant-bras, demi canon d'arrière bras (avec petite spallière incorporée) puis la cubitère tres particulière par sa forme et mode d'articulation flottante. Ces demi-canons sont pour des armures "standard" ou une version allégée de la protection. Les plus luxueuses comme l'emblématique armure de l'archiduc sigismond du tyrol présente des canons fermé et pour larrière aussi et des spallières plus larges et maintenues par des aiguillettes (et en passant j'ajouterai que les spallières des contemporaines milanaises se maintiennent aussi comme ça).
Dans certains cas aussi la cubitière est suspendue par lanières aux canons.
Les articulations par rivetage à la cubitière se trouve à cette époque sur les italiennes et autres productions européennes.
J'avais vu une belle repro chez medieval enterprises de ce genre de bras gothiques.
Mais je fais des constatations. Il serait intéressant si quelqu'un peut dire la raison de cette préférence d'articulation light pour l'Allemagne. car il est aussi évident qu'une articulation mécanique avec les rivets est bien plus solides et moins aérienne!
Voilà..:-)

[saint denis!!!]

Merci beaucoup j ai toutes mes réponses!

[medievalmarc]

De rien!j'ai bien fait de prendre mon temps pour répondre alors! ;-)

[olivier de graharz]

Medievalmarc a dit : Sur les modèles que j'ai en photo ce sont donc essentiellement des armures gothiques, avec des canons d'avant-bras soit entierement fermés où en demi-canon comme aussi le canon d'arrière bras par la même occasion. Demi Canon d'avant-bras, demi canon d'arrière bras (avec petite spallière incorporée) puis la cubitère tres particulière par sa forme et mode d'articulation flottante. Ces demi-canons sont pour des armures "standard" ou une version allégée de la protection.

Je ne connais pas de demi-canons d'avant-bras (donc non fermés) pour des armures de la seconde moitié du XVe S. Comme tu dis que tu as des photos à propos d'armures gothiques, celà m'intéresse.

[medievalmarc]

Alors je te montrerai, il faut juste que je scanne les photos car maintenant j'ai toute ma bibliothèque et je peux parler sans trop douter de ma mémoire!!:-) ce sera sans doute aussi utile pour St-Denis.
Mais pour te faire patienter un peu Olivier, j'envoie une photo que j'ai déjà dans l'ordi,c'est Réchignac qui me l'avait envoyée pour me montrer l'envers d'une cubitière. On devine par devant le type de canon dont je parle...,je sais c'est pas grand chose mais ça existe bel et bien.Et c'est bien seconde moitié du XVe. celle- ci est à Vienne je crois. et les autres que j'ai sont du schloss churburg, wallace collection,private collection et royal armouries.

[olivier levraille]

Il y a pas mal d'exemple de demi canons de bras avant...
on en voit nottament sur le pieces retrouvées lors des fouilles de rhodes.
En voici un autre exemple sur cette armure italienne alla tedesca conservée a la royal armoury
http://img388.imageshack.us/my.php?imag ... 301lj2.jpg
cordialement
Fabien

[olivier de graharz]

Merci bien !

[medievalmarc]

Pour en rajouter une grosse couche....Voilà des demi canons à foisons!
Pour la première photo,ils s'emmerdent pas les conservateurs des musées anglais..allez hop cette armure me va ,je la mets..C'est pas celui du musée de l'armée qui va le faire,de toute façon il n'y a pas d'armures à sa taille..ou est -t-il parti a la retraite?ou momifié? :-)désolé pour le HS..

[Réchignac]

La photo que je t'avais filé medievalmarc vient du Royal Armouries de Leeds.

[demetrios vlattera]

Medievalmarc a dit :C'est pas celui du musée de l'armée qui va le faire,de toute façon il n'y a pas d'armures à sa taille..ou est -t-il parti a la retraite?ou momifié?

Heu.. depuis déjà quelques temps, le conservateur de la partie medievale du musée de l'armée c'est olivier Renaudeau (dit "Frocard") de la confrerie facétieuse.
Aux dernieres nouvelles, il possedait une armure qu'il portait parfois sur les camps et il n'était pas momifié...

[le grand faucheur]

une armure dum musée????

[medievalmarc]

Cher Demetrios, je pensais à un certain P. Reverseau..content de voir que ça a changé!
merci JEan-Marc pour la rectification,pourtant j'entraine mon cerveau avec une nintendo mais faut que je persevere..:-).
et ouais il y a des vraies armures d'époque qui bougent encore!!!

[demetrios vlattera]

Medievalmarc a dit : Cher Demetrios, je pensais à un certain P. Reverseau..content de voir que ça a changé!

Pfiou... tu me rassure! Je me voyais déjà faire mes condoléances à toute la confrerie...