Cottes de plates type Wisby: Avec ou sans mailles en dessous

[le carolingien_]

Une petite question pour les fanatiques du XIVème siècle :
Sur les enluminures, on voit régulièrement des cottes de plates par dessus les hauberts, pourtant les photos des excavations de Wisby montrent des cottes de plates avec juste des squelettes à l'intérieur!
Comme ils ont également trouvé beaucoup de maille sur le site, on peut raisonnablement exclure que seules les cuirasses aient survécues.
Comme les squelettes sont encore dans certaines des armures et qu'il aurait fallut les retirer pour récupérer la maille, elle n'a pas été dérobée à la fin de la bataille, sauf si les voleurs, négligeant les cottes de plates ont pris la peine de rhabiller les macchabées.
Bref, pourquoi les enluminures présentent t-elles si souvent des cottes de plates + haubert alors qu'il semble bien qu'a Wisby la cotte de plaque est utilisée sans autre protection métallique pour le torse?
Est-ce que la condition sociale des combattants de Wisby pourrait justifier qu'ils ne portent pas un équipement complet et qu'ils ne soient pas représentés dans les enluminures?

Olivier

[bastien le grand]

il y a un 2 posts sur ce sujet, un dans foire de champagne et un ici.

[bastien le grand]

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... ources.htm

[bastien le grand]

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -Wisby.htm

Là c'est notre amis fardacho qui les réalise, la qualité et la finition de ses réalisations présentent un excélant rapport qualité / prix.

[le carolingien_]

Bastien Le Grand: il y a un 2 posts sur ce sujet, un dans foire de champagne et un ici.

C'est vrai que d'autre posts concernent les cottes de plates, mais l'un se concentre sur les chaines et l'autre dans "foire de champagne" est plus dédié à la vente, donc la section "réalisation du costume militaire" est peut être plus adaptée pour parler du sujet
Olivier

[bastien le grand]

Effactivement, ici c'est le meilleur endroit, ce que je vous dire c'est qu'il y a déjà des réponses à ta question dans les des posts que j'ai cité.

[Olivier de Termes]

Très bonne question le carolingien.
J'opterai pour ce que tu as dis en dernier, des guerriers moins fortunés ne pouvant s'offrir un haubert sous leur Wisby, mais ce n'est que pur hypothèse .

[rolland de glabbecke]

Et ... pourquoi pas une wisby sur un bon jacque ? Ou un gambison ? C'est tout aussi plausible, non ?

[rolland de glabbecke]

Merci, je commencais à me dire que j'avais des problèmes de vision...

[rolland de glabbecke]

Bon, allez, en même temps ...
On voit beaucoup de gaillard se ballader avec "quelque chose" ...
Sans pour autant qu'on puisse déterminer qu'il s'agit là d'une cotte de plates... Mais ...

[rolland de glabbecke]

Oui, oui, je sais bien ...
C'était simplement pour dire que ça me semblait tellement évident qu'en fait, je ne m'étais jamais dit qu'il ne pouvait rien y avoir à cet endroit ! Cà coulait de source, pour moi ! Donc ...

[Olivier de Termes]

oui le fait qu'il y ai un gambison ou un jacques coule de source, c'est le minimum pour porter ce genre de protection .
Mais la question est maille ou pas maille sous la Wisby ?? surtout que le lien avec les cadavres découverts montre d'une manière flagrante que eux en tous cas n'en portaient pas .

[rolland de glabbecke]

Dis ... relis un peu TOUT le fil ...

[Olivier de Termes]

ouais ...c'est ce que je viens de faire .... [img]kator/smyley3.gif[/img] mais je ne vois rien qui réponde à la question...je dois être fatigué...