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Posté : mer. févr. 21, 2007 6:18 pm
par le carolingien_
Une petite question pour les fanatiques du XIVème siècle :
Sur les enluminures, on voit régulièrement des cottes de plates par dessus les hauberts, pourtant les photos des excavations de Wisby montrent des cottes de plates avec juste des squelettes à l'intérieur!
Comme ils ont également trouvé beaucoup de maille sur le site, on peut raisonnablement exclure que seules les cuirasses aient survécues.
Comme les squelettes sont encore dans certaines des armures et qu'il aurait fallut les retirer pour récupérer la maille, elle n'a pas été dérobée à la fin de la bataille, sauf si les voleurs, négligeant les cottes de plates ont pris la peine de rhabiller les macchabées.
Bref, pourquoi les enluminures présentent t-elles si souvent des cottes de plates + haubert alors qu'il semble bien qu'a Wisby la cotte de plaque est utilisée sans autre protection métallique pour le torse?
Est-ce que la condition sociale des combattants de Wisby pourrait justifier qu'ils ne portent pas un équipement complet et qu'ils ne soient pas représentés dans les enluminures?

Olivier

Posté : jeu. févr. 22, 2007 2:44 am
par bastien le grand
il y a un 2 posts sur ce sujet, un dans foire de champagne et un ici.

Posté : jeu. févr. 22, 2007 2:46 am
par bastien le grand

Posté : jeu. févr. 22, 2007 2:48 am
par bastien le grand
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -Wisby.htm

Là c'est notre amis fardacho qui les réalise, la qualité et la finition de ses réalisations présentent un excélant rapport qualité / prix.

Posté : jeu. févr. 22, 2007 3:33 am
par le carolingien_
Bastien Le Grand: il y a un 2 posts sur ce sujet, un dans foire de champagne et un ici.
C'est vrai que d'autre posts concernent les cottes de plates, mais l'un se concentre sur les chaines et l'autre dans "foire de champagne" est plus dédié à la vente, donc la section "réalisation du costume militaire" est peut être plus adaptée pour parler du sujet
Olivier

Posté : jeu. févr. 22, 2007 7:53 am
par bastien le grand
Effactivement, ici c'est le meilleur endroit, ce que je vous dire c'est qu'il y a déjà des réponses à ta question dans les des posts que j'ai cité.

Posté : jeu. févr. 22, 2007 9:36 am
par Olivier de Termes
Très bonne question le carolingien.
J'opterai pour ce que tu as dis en dernier, des guerriers moins fortunés ne pouvant s'offrir un haubert sous leur Wisby, mais ce n'est que pur hypothèse .

Posté : jeu. févr. 22, 2007 9:40 am
par rolland de glabbecke
Et ... pourquoi pas une wisby sur un bon jacque ? Ou un gambison ? C'est tout aussi plausible, non ?

Posté : jeu. févr. 22, 2007 10:13 am
par rolland de glabbecke
Merci, je commencais à me dire que j'avais des problèmes de vision... ;)

Posté : jeu. févr. 22, 2007 10:21 am
par rolland de glabbecke
Bon, allez, en même temps ...
On voit beaucoup de gaillard se ballader avec "quelque chose" ...
Sans pour autant qu'on puisse déterminer qu'il s'agit là d'une cotte de plates... Mais ...

Posté : jeu. févr. 22, 2007 10:26 am
par rolland de glabbecke
Oui, oui, je sais bien ...
C'était simplement pour dire que ça me semblait tellement évident qu'en fait, je ne m'étais jamais dit qu'il ne pouvait rien y avoir à cet endroit ! Cà coulait de source, pour moi ! Donc ...

Posté : jeu. févr. 22, 2007 10:29 am
par Olivier de Termes
oui le fait qu'il y ai un gambison ou un jacques coule de source, c'est le minimum pour porter ce genre de protection .
Mais la question est maille ou pas maille sous la Wisby ?? surtout que le lien avec les cadavres découverts montre d'une manière flagrante que eux en tous cas n'en portaient pas .

Posté : jeu. févr. 22, 2007 10:30 am
par rolland de glabbecke
Dis ... relis un peu TOUT le fil ... [img]kator/smiley16.gif[/img]

Posté : jeu. févr. 22, 2007 10:34 am
par Olivier de Termes
ouais ...c'est ce que je viens de faire .... [img]kator/smyley3.gif[/img] mais je ne vois rien qui réponde à la question...je dois être fatigué... [img]kator/smiley32.gif[/img]