Cervelière/cervilière?

smaragde · mer. mai 23, 2007 3:58 pm

J'ai eu aujourd"hui une remarque "intéressante":

En me voyant porter le camail, un compagnon d'arme me dit "Tiens, tu portes une cervilière en dessous?"

Là je le regarde un peu bizarrement.
"Non, c'est un cal armé".

"Ah non, ça c'est une cervilière".

Vu la ressemblance de forme, je demande s'il ne confond pas avec la cervelière, qui peut être une petite calotte, mais en métal.

Nonon, il s'agirait d'une sorte de cal armé, avec un boudin autour, pour porter sous un haume.
Il a vu cela dans un Funcken.

Donc je viens demander (non pas si c'est bien dans le Funcken) mais si cette terminologie a été gardée (ou si c'est une erreur de l'époque) et enfin ce qu'il en est.

D'avance merci.

medievalmarc · jeu. mai 24, 2007 12:57 am

Ah cervilière avec un I...Jamais rencontré ce mot.Même en anglais on conserve des mots français ou plus ou moins anglicisés,cervellière peut être un terme générique pour une petite calotte quelque soit ses matériaux,mais du moment que ça protège la cervelle...des coups ou du froid ou du soleil ou des frottements..
Etymologiquement,le I est bizarre mais pourquoi pas!Je ne saurai dire si c'est une erreur dans le Funcken de mon enfance.
Peut-être aussi ne serait-pas plutot une Serpillère au lieu de Cervillière...bien roulée autour de la tête...;-) ok je sors...

malko · jeu. mai 24, 2007 2:07 am

En tout cas, rien trouvé sur "cervilière" dans google.

medievalmarc · jeu. mai 24, 2007 2:32 am

Par contre en eécrivant Cervillière avec 2 L,on trouve
une indication sur Wikipedia,mais qui serait une déformation du mot cervellière...
skull cap worn under great helm and coif..j'ai pas réussi garder l'url ,sorry!!

mais facile a retrouver!
En lisant ce petit article,on retrouve la cervelliere portée donc sous le grand heaume,qui évolue vers le bascinet et celui-ci se porte toujours sous le grand heaume..ho ça rejoint le post de roland!! :-)..

smaragde · jeu. mai 24, 2007 11:37 am

Donc ça reste la cervelière, une calotte de métal, à nasal ou non, qui devient bascinet.

Et le "cal avec boudin" (vu que cervilière ne lui va pas, faudra l'appeler ainsi en attendant d'avoir son vrai nom) qu'il aurait vu dans le Funcken, authentique ou interprétation de l'époque?

brunal · jeu. mai 24, 2007 5:44 pm

Jamais entendu ce terme non plus...

Mais tu pourras dire à ton petit camarade de citer la prochaine fois des ouvrages de 12 pages maximum!

J'ai relu vite fait les 2 Funckens médiévaux, j'y ai vu de la cervelière, du mortier (le boudin cale heaume) mais point de cervilière (à moins d'une faute de frappe dans une édition différente de la mienne que j'avais acheté en 1977...)
(Et pas de ouassingue non plus pour nos amis nordistes)

Sur ce bonne nuit, pour reposer mes 'tits yeux éclatés

medievalmarc · ven. mai 25, 2007 1:19 am

Oui,ça fait plus penser à une éventuelle faute de frappe!!

smaragde · ven. mai 25, 2007 9:38 am

Je te rassure, ce matin (1h), ça me tarabustait aussi, donc j'ai pris le bouquin (virtuel, merci la Virtuathèque) et n'ai rien trouvé, ni dessin ne descrïption claire dans les sections du haume ou autre.

Je vais lui demander de me montrer ça avec le doigt sur la page de son bouquin, parce que là, bon, hein, oh, quoi, non?

medievalmarc · ven. mai 25, 2007 9:54 am

Loll,tu as bien raison Smaragde!!:-)

brunal · ven. mai 25, 2007 11:27 am

Le bouquin virtuel, ça serait un scan du mien que ça m'étonnerait pas

Ouais, vas y Smaragde, forces le à montrer la page !

medievalmarc · ven. mai 25, 2007 11:39 am

Et c'est quoi le lien pour consulter le Funcken en virtuel,s'il te plait...?

smaragde · dim. mai 27, 2007 7:59 am

C'était sur la Virtuathèque, autrefois, mais quand j'ai voulu aller le consulter en ligne, il n'y était apparemment plus, donc j'ai du ressortir un vieux backup sur lequel il était pour le consulter.

Cela dit, il y a toujours plein de choses intéressantes là-bas:
http://sallerin.club.fr/index.htm

medievalmarc · lun. mai 28, 2007 11:19 am

Oki merci Smaragde!;-)

brunal · mar. mai 29, 2007 5:50 pm

Ca doit toujours trainer dans un coin de mon site, ou je les avais mis a dispo pour Philippe Salerin... fouille... (par contre dès que c'est réédité, je les enlève)...

Alors : http://forges-batignollaises.com/divers/funcken_t2.pdf
et http://forges-batignollaises.com/divers ... _erata.pdf
vue que sur le tas de pages, j'en avais raté...

Ah, le tome 1 n'est plus là, il faudrait que je le remette...

medievalmarc · mer. mai 30, 2007 6:37 am

Super!Ca fait une paye que je n'aie point vu ces livres,depuis le collège je crois..ça m'avait servi pour faire ma premiere BD documentée avec cette source et le film Excalibur de Boorman....loll
vivement le tome 1