Costume XIIIè militaire de Petitcoq

[Luzi]

voici mon proget (qui est déja commencé d'ailleurs):
-une chainse
-des braies
-cotte longue
-un cale rembouré
-un gambison
-des gants en cuir
-des chausses
-des greves
-un haubert
-un camail
-des gants de mailles


je pence a ce style, celui de Jehan2
http://img196.imageshack.us/img196/2047/pb1602443dj.jpg

Chevalier teutonique, je pence surtout a la cotte é a la ceinture de ce costume
http://img489.imageshack.us/img489/8922 ... e028op.jpg

et celui de Nicolas
http://img489.imageshack.us/img489/903/combat155bk.jpg

Voila, pencez vous qu'il y a de l'incohérance ?

en vous remerciant, Colin.

"édit : titre"

[LeLong]

Dis toi déjà que sera ton personnage clariement.

Ex : homme d'armes de quelle ville, région ? Chevalier de quel coin ? Riche ? Pas riche ? Ca te permettras d'être plus cohérent.

Sinon camail, vaut mieux attaché quand même. Gants de maille.... hum boarf je sais pas si ya bcp de sources et mouffles attachées ou rien c'est plus courant. Voià pour ce qui me saute aux yeux (la maille comme d'hab )

[Bouchard]

Précise encore ton projet. Ne fais pas ton marché entre différents éléments de costumes que tu choisis sur des costumes déjà réalisés, des images de BD...etc

Comme le dit Bastien, que veux tu faire ? Pour répondre à cette question c'est très simple :

- Tu fixes une date pour te attacher à un contexte histo
- Tu fixes un statut/ fonction pour ton "personnage", ce qui te permettre de fixer un contexte social.
- Tu fixes un contexte géographique.

Une fois tout cela bien arrêté tu composes ton costume sur la base de sources historiques :

1/ La partie civile
Braies, chausses, chainse, chaussure, tunique, couvre chef, accessoires divers (bourse, couverts...etc)

2/ La partie militaire
- A pied ou à cheval ?
- Et ensuite tu décompose avec de l'iconographie.

Une fois que tu auras détaillé tout cela, tu pourras demander des conseils pour faire des mouffles, un haubert...etc.

Bon courage ! Le plus dur c'est de bien commencer !

[Luzi]

merci de vos reponces.
je vais essayer de répondre vos questions.

période : XIII°
situation : homme d'arme riche
situation géo. : poitou
piéton...
voila voila voila

je ne sait pas si cela vous est suffisant pour m'aider

perso, je pence qu'il y aura quelque décalage historique (par exemple les greves avec le cotte longue).

[Bouchard]

Au moyen-Age quel est selon toi le statut de ton homme d'arme à pieds riche ?

(je suis casse pieds hein ! )

[Philippe de Sombreval]

Un mercenaire qui négocie bien ses contrats?

[oriabel]

le petit coq a dit :

perso, je pence qu'il y aura quelque décalage historique (par exemple les greves avec le cotte longue).

Si tu en as conscience, pourquoi le faire ?

[bernhardt]

le petit coq a dit :

période : XIII°
situation : homme d'arme riche
situation géo. : poitou
piéton...
voila voila voila

je ne sait pas si cela vous est suffisant pour m'aider

perso, je pence qu'il y aura quelque décalage historique (par exemple les greves avec le cotte longue).

Tu peux prendre comme source le Goliath de la bible de Ma...sky. Je pense que là tu auras un bon exemple d'un guerrier mi-XIIIe. Il a une maille complète et en plus des grèves (simplistes).
Les 2 exemples que tu nous as montrés (costumes de Jehan2 et chevalier teutonique) sont espacés de plus de 60 ans, fixe-toi sur l'un des deux mais évite de les mélanger.

Au fait un homme d'arme riche aura sûrement les moyens de se payer une monture et de ne plus être piéton. Ceci dit, ça peut toujours être un soldat se déplaçant à cheval et combattant à pied.

[Luzi]

alor alor...

Au fait un homme d'arme riche aura sûrement les moyens de se payer une monture et de ne plus être piéton.

peutetre mais un gars de 16 an n'a pas forcement les moyen d'avoir un cheval...ceci dit en effet je peut très bien etre un cavalier et me battre a cheval, mais j'ai vu sur pas mal de sujet qu'un cavalier sans cheval n'était pas un cavalier...

Si tu en as conscience, pourquoi le faire ?

ba il me semble que tout a pu coexisté, plus ou moins mais il y a des greves(simple comme les miennes) au XIII° et il y a des cottes d'armes longue au XIII°, donc les greves et les cotte longue aurait pu coexité. voila. et je sait très bien que je ne serait pas 100% histo dans mon costume.

et moi je pence a cela :


l'homme en gris avec le chapel

[LeLong]

C'est le "Goliath de la bible de Ma...sky" dotn parle Bernhardt juste au dessus !!!!! lool

[jehan2]

Concernant la cotte d'arme longue, je ne pense pas que ca soit un "standart". Et si d'aventure cela existait elle etait sans nul doute dévolu a des cavaliers. Pour un pieton c'est vraiment pas pratique.

julien

[bernhardt]

le petit coq a dit :
peutetre mais un gars de 16 an n'a pas forcement les moyen d'avoir un cheval...ceci dit en effet je peut très bien etre un cavalier et me battre a cheval, mais j'ai vu sur pas mal de sujet qu'un cavalier sans cheval n'était pas un cavalier...

Ma réflexion n'avait pas pour but de te faire acheter un cheval ou de t'inciter à faire un chevalier/cavalier combattant à pied (ce ne serait effectivement plus un cavalier) mais de donner une cohérence à un personnage évoqué. Un combattant riche et piéton, s'il combat à pied, peut voyager à cheval ; c'est ce que l'on pourrait appeler de l'infanterie montée, comme on en trouve tout au long de l'Histoire. Ce qui te permet en prestation de présenter un commbattant à pied richement équipé.

Effectivement, l'enluminure que tu montres est bien le "Goliath de la bible de Ma...sky" dont je parlais (un bon exemple de piéton lourd, selon moi). Comme dit Jehan2, je ne pense pas qu'une cotte longue soit très pratique à pied. En regardant sur la bible de Machin-sky, la grosse majorité des cottes d'arme s'arrête au genou.

[LeLong]

Ba oui, comme le Goliath en question, c'est peut être celà qu'il appelle longue.

Au dessus du genou il n'y a aucun probleme, après descendant au milieu du mollet ou à la cheville, là oui ca devient genant...

On voit souvent des combattants à pieds équipés de cotte d'arme aus genoux (et les cavaliers aussi ont des cottes aux genous au XIII généralement...)

[le survivant]

pour la couleur du dit chapel: peinture ou velour ?
et le bleu ? metal ou peinture ?
et si metal ,alors pourquoi la maille est grise?
et les baudriers sont blanc?c'est normal a pied ?

[LeLong]

là on va peut etre se reporter au(x) message(s) qui a (ont) déjà traité du sujet sinon on va faire un post de 100 pages avec 20 sujets dedans