Costumes musulmans 2 : Abu Hamir

[Per Braz]

Comme le sujet sur les costumes musulman commence un peu à ressembler à un grand fourre-tout, un petit nouveau pour présenter les réalisation sur Abu Hamir :
http://www.1186-583.org/rubrique.php3?id_rubrique=35
Vous trouverez quelques matériels déjà présentés ici (dont mon januwwiyah) mais je viens d'y ajouter le vêtement de dessus ( http://www.1186-583.org/article.php3?id_article=156 )et ai encore quelques objets à présenter que je n'ai pas publié pour l'instant.

[frère marc]

Salut Yann,

Pour avoir vu le costume en vrai, je peux affirmer qu'il est vraiment très beau et tu le portes magnifiquement bien !!

Marc

[Per Braz]

Merci ![img]smile/!nuts.gif[/img]
Si en plus c'est un frère de l'Hôpital qui le dit

[Per Braz]

C'est bien vu, c'est un abus de langage qui passe à l'oral mais qui peut être mal compris quand il est ainsi figé par écrit (on est encore une fois dans les dangers de la communication par Internet où l'on emploie des formes orales qu'on couche par écrit sans y penser).

En l'occurence, le vêtement porte des textes musulmans (tirés du Coran ou louant le Calife) en arabe au niveau des bandes à tiraz. De plus je définis le personnage de Abu Hamir essentiellement comme un Européen d'origine, de culture nord-syrienne, converti à l'Islam. Cela est illustré par son nom complet, Botrus al-Antakiyyah al-Munqidhi abû Hamir. Extrait du site de 1186 :

Botrus porte un nom (ism) très rare, appelation franque (Petrus) déformée car il n’est pas originaire des territoires musulmans. C’est un antiochène (comme sa nisba le dit : al-Antakiyyah) chrétien capturé adolescent, qui s’est converti pour ne pas finir esclave. Il a été rattaché à la maison des anciens seigneurs de Shayzar (de la famille de Usamah ibn Munqidh), où il était domestique s’occupant des animaux de bât, d’où son sa nisba (al-Munqidhi) qui le désigne comme affranchi par cette famille. Il ne possède pas de nasab (qui détaille la lignée) car sa capture empêche de retracer son ascendance. Par dérision, on lui a attribué une kunya (abû Hamir) en rapport avec son travail au sein de la maisonnée (père des ânes) mais cela peut également être prononcé différement et voudrait alors dire « qui devient rouge » en raison de sa couleur de peau claire.

C'est donc un costume de syrien musulman et pas un costume musulman, tu as raison.
Preuve s'il en était besoin, c'est qu'un certain nombre de textes écrits par des musulmans de l'époque fustige les juifs et les chrétiens (moyen-orientaux s'entend bien sûr) qu'on ne peut pas différencier des musulmans par leur tenue.

Et puis merci aussi

[frère marc]

Per Braz a dit : Merci ![img]smile/!nuts.gif[/img]
Si en plus c'est un frère de l'Hôpital qui le dit

Ton avatar te fait défaut gniarkgniark !!

Marc

[amaury de lioncourt]

D'ailleurs on sait que des chrétiens se battaient pour les armée arabo musulman vêtus de manière similaire (parmis les mamelouk entre autres), mais qu'en est il des juifs !

Sinon, ton Kaftan est superbe !
J'adore particulièrement les Bande à tiraz sur les bras.

Enfin, j'aimerais savoir comment tu mets ton couvre chef (le bonnet qui est en dessous, le voit-on, de derrière, ou est-il caché par le turban ?)
Merci d'avance

[floren d´asteneuz]

Dans "les croisades vues par les arabes", d'Amin Maalouf, il est mentionné plusieurs fois des juifs prenant part aux défenses des villes musulmanes contre les francs.

Compte-tenu de la particularité des personnes de confession juive de l'époque, apatrides, je ferais un gros raccourcis en me disant qu'ils étaient là bas comme chez les chrétiens : ils prenaient part à la vie active et civile, sans-doute militaire aussi.

Bon, là, c'est un avis de prophane qui ne demande qu'à être confirmé ou infirmé par des gens plus renseignés. Mon but étant de donner une ébauche pour permettre l'approfondissement.

[Che Khan]

Grégoire D´Asneux a dit : Dans "les croisades vues par les arabes", d'Amin Maalouf, il est mentionné plusieurs fois des juifs prenant part aux défenses des villes musulmanes contre les francs.

Compte-tenu de la particularité des personnes de confession juive de l'époque, apatrides, je ferais un gros raccourcis en me disant qu'ils étaient là bas comme chez les chrétiens : ils prenaient part à la vie active et civile, sans-doute militaire aussi.

Bon, là, c'est un avis de prophane qui ne demande qu'à être confirmé ou infirmé par des gens plus renseignés. Mon but étant de donner une ébauche pour permettre l'approfondissement.

Yo Grégoire.

Le passage concerne la défense d'une partie du mur d'enceinte de Jérusalem qui faisait partie du quartier juif (la Juiverie, au nord de la ville). Vu que ce quartier était habité par des juifs, le mur à cet endroit était défendu (entre autre) par des juifs (mais pas forcément par des 'militaires' juifs).

Pour info complémentaire, les juifs furent massacrés par les 'Croisés' en même temps que les musulmans.

En fait, quand la muraille est prise, les juifs s'affolent et se réfugient dans la synagogue principale pour prier. Les 'Franj'bloquent toutes les issues, empilent des fagots et autres bois et mettent le feu. Les juifs qui tentent de fuir sont seront tués dans les rues, les autres sont brulés vifs.

Bien à tous.

[amaury de lioncourt]

J'ai pas encore lu ce livre d'Amin Maalouf (pour l'instant j'ai juste lu Samarkand que j'ai adoré ).
Mais je me doutais que les juifs participaient au défense,(et je connaissais cette anecdote) mais je pensais aux juifs dans l'armée, à des professionnels !(comme les mamelouk par exemple ).

[Per Braz]

Il n'y a pas de Juifs militaires à ma connaissance dans les armées musulmanes. Ils participent parfois aux défenses de villes, comme tout habitant mais rien de plus.
Si vous vous intéressez aux Juifs en terre d'Islam entre le Xe et le XIIIe siècle (et êtes anglophones), il faut absolument lire "A mediterranean society", par S.D. Goitein (http://en.wikipedia.org/wiki/S.D._Goitein ): 6 volumes très fouillés qui analysent en détail les documents échangés par la population juive du Moyen Orient, à partir de quelques milliers de lettres et documents personnels retrouvés dans la Genizah du Caire. Un travail de bénédictin (si j'ose dire) rempli de détails passionnants et qui nous offre une vision très complète de la société d'alors et qui a lancé des pistes de recherches pour les décennies à venir.

[Per Braz]

Enfin, j'aimerais savoir comment tu mets ton couvre chef (le bonnet qui est en dessous, le voit-on, de derrière, ou est-il caché par le turban ?)

On ne voit pas le bonnet, non. Le turban le recouvre entièrement mais mon bonnet s'est détendu et est désormais un peu grand, à réétudier donc.
Quant au turban, je fais des tours tout simplement, il fait 6m/7m de long environ et le tissu est assez large (80 cm replié en deux).

[Per Braz]

La peinture est un liant moderne et des pigments minéraux, mes compétences techniques et mes essais passés m'ayant montré que je ne maîtrisais pas suffisamment les techniques traditionnelles pour les réussir. J'ai donc joué la sécurité pour ce vêtement, afin d'éviter à avoir des couleurs coulantes comme pour mon casque ou mon écu.
Les bandes ne font pas nécessairement le tour du bras, non. Il semble qu'elles aient pu être changées de vêtement, récupérées etc. donc pas forcément de la taille de la manche où on les voyait.
De quel fragment de tricot parle ? La ceinture ? Dans son cas j'ai essayé de retrouver la séquence répétée dans l'original (peut-être en me trompant, c'est possible vu que je ne lis pas l'arabe).
De toute façon, il semble que les inscrïptions ne soient pas toujours correctes, recopiées parfois de façon uniquement visuelles, avec de nombreuses erreurs, omissions ou transformations (dûes peut-être aussi à la main de l'artisan qui exécute, qui ne sait pas forcément écrire l'arabe). Certaines sont d'ailleurs indéchiffrables à cause de ça, même lorsqu'on a l'impression qu'il s'agit d'un texte bien écrit, comme c'est le cas sur un autre vêtement que je publierai dans quelques temps.

[Yaourt]

il est vraiment superbe, et moi qui aimerait développer un costume de musulman heureusement que le collectif est là, ça aide à voir le mieux!!

[amaury de lioncourt]

Per Braz a dit : On ne voit pas le bonnet, non. Le turban le recouvre entièrement mais mon bonnet s'est détendu et est désormais un peu grand, à réétudier donc.

C'est de la laine, donc en lavant le bonnet à l'eau chaude il devrait rétrécir, non ?
En fait c'est comme le cuir il faut le faire très serré au début et laisser le temps faire l'affaire !