Homme d'arme, début XIII ème siècle

[silence_]

Voilà j'aimerai faire un riche piéton ayant participé à la bataille de Bouvines en 1214 .

J'ai donc trouvé ce site qui montre bien comment réaliser un chevalier de l'époque : http://bataille.bouvines.free.fr/harnois/harnois.htm

J'aimerai neanmoins avoir vos conseils sachant que je serai un pieton, je suppose donc que le grand heaume est remplacé par un nasal...

Sinon peut être que certains d'entre vous jouent le rôle de chevaliers du XIII ème à pied ? Je me demandais si cela était frequent et si ça posait probleme ou non...

[lolek tdp]

Ben, jusqu'à présent, un chevalier, c'est à cheval... Ils se battaient aussi à pied, mais ce n'était pas l'essentiel, et surtout pas leur rôle...
Si tu veux faire un costume piéton, opte plutôt pour un combi tenue civile complète + gambison fermé + spangenhelm ou chapel + lance + bouclier + épée à une main... Ce serait déjà pas mal...
Bien sûr, tu peux jouer un chevalier à pied si tu veux, mais tu peux aussi jouer un sergent, un homme d'armes ou un paysan armé... Mais en général, les chevaliers étaient au sec sur leur choual, et les piétons en bas dans la boue...

[silence_]

Je te remercie de ta réponse, c'est donc bien ce que je me disais il est vrai qu'un pieton en grand heaume fait louche bien que j'ai vu certaines compagnies en porter sur des photographies .

A ta liste ne peut t'on pas ajouter une cottre annelées ou à anneaux ovales ?

Et pour le bouclier, tu penses à une targe ?

[MikaH]

Oula!
Héhé, le grand heaume au début du XIIIème, bof quoi... c'est plutôt l'évolution du heaume facial typique de la fin du XIIème qui devrait être envisagée.
Cette époque, XIIème/XIIIème est considérée à juste titre comme l'âge d'or de la chevalerie... un chevalier à pied semble bien étrange et pourtant la plupart des reconstituteurs qui représentent ce type de personnage à l'heure actuelle sont à pied parce que pleins de raisons pour pas avoir/faire de cheval (temps & finances principalement), c'est bien légitime.
Donc l'argument du "j'ai vu que certaines compagnies le font" n'en est pas un Oui tu peux combattre à pied avec un heaume, rien ne te l'interdit d'ailleurs mais alors on peut plutôt imaginer que tu viens de te faire désarçonner
Pour la cotte de mailles, oui tu peux le faire mais ne brûle pas les étapes: commence par ta tenue civile et ensuite vient y placer le début de ta tenue militaire, soit:
1°) Tunique gamboisée par-dessous un haubert
OU
2°) Un bon gros gambison bien rembourré
Le bouclier: un écu ou un bouclier du type de celui que porte Golem semble aproprié pour ce début de XIIIème siècle, alala, quelle belle époque.
Bon courage et bonne chance dans la réalisation ^^

[alexandra]

Silence a dit :
A ta liste ne peut t'on pas ajouter une cottre annelées ou à anneaux ovales ?

C'est quoi ça ??

Sur notre site, il y a un dossier sur la milice de Saint Maur au XIIIè siècle, qui peut te donner une idée de l'équipement d'un piéton (sur la page d'accueil, clique sur "dossiers" à gauche, il est situé tout en bas) (mais tu peux lire les autres aussi, hein )

[oriabel]

Silence a dit : Je te remercie de ta réponse, c'est donc bien ce que je me disais il est vrai qu'un pieton en grand heaume fait louche bien que j'ai vu certaines compagnies en porter sur des photographies .

A ta liste ne peut t'on pas ajouter une cottre annelées ou à anneaux ovales ?

Et pour le bouclier, tu penses à une targe ?

Attention à ne pas vouloir caser à tout prix le matériel dont tu disposes déjà ...Regarde l'icono pour t'imprégner...

[malko]

Un conseil, vas lire ce que j'ai mis dans ta présentation.

[silence_]

Je pense réaliser mon costume civil avant tout, je posais surtout la question du casque car c'est ce qui va me revenir le plus cher avec l'épée vu que se sont des choses forgées. Pour ce qui est du civil j'ai une mere qui se debrouille tres bien en couture, je vais partir en quête de quelques patrons sur le site . Sinon je n'ai justement encore rien acheté, je prefere me renseigner suffisamment avant mais je reste dans l'idée d'un piéton sous phillipe auguste.

Les cottes annelées et ovales sont en fait des modeles plus ancien et moins couteux de cottes de mailles, sur plusieurs sites sur la bataille de bouvines ils en parlent je cite :

"des cottes "rustrées", faites d'anneaux ovales, se couvrant pour moitié les uns les autres"
"ou des cottes "annelées", dont les anneaux étaient cousus les uns à côté des autres, sur un manteau de cuir, la broigne. "

Sinon je pensais aussi à chercher un godendart une lance avec une pique et un crochet mais cela semble difficile à trouver.

[MikaH]

Le lien que tu publies dans ton post initial comporte trop d'erreurs d'une part et trop d'approximations d'autre part pour que tu t'en inspires sérieusement.
Je te conseille le livre archi-connu de Georges Duby: "Le dimanche de Bouvines" aux éditions Folio (ISBN 2-07-032295-5) si tu ne l'as déjà afin de bien connaître l'histoire et le contexte de cette bataille.
Pour le matériel, il n'y pas que les Ospreys mais ils sont intéressants, va passer ton temps dans les musées de la région où tu habites.
Pour le casque, tu as le choix, en tant que piéton, entre un casque à nasal ou une cervelière (pas de pub pour un des membres actifs de ce forum... ) sans prendre de risque de te tromper, il y a d'autres types de protection mais celles-là sont les plus représentées, selon moi, pour les piétons de cette période pour le nord de la France (je parle pas des godons ou des Allemands).

Pour l'épée, la meilleure façon de ne pas faire d'erreur est d'aller prendre en photo une pièce de musée datée de la période (environ) afin de la faire réaliser par un forgeron. Tu peux t'en sortir pour 120 à 150 euros pour une lame à une main.
Walà ^^

[silence_]

Merci de tes conseils, j'vais me mettre au boulot question documentation

[MikaH]

Déjà au début du XIIIème? (1214)

[silence_]

Chapel ou nasal finalement ?

Je vais definir plus clairement ce que je voudrai faire :

Mon personnage n'est pas un sergent monté, il est un mercenaire piéton qui est du coté des coalisés (pas du coté de phillipe auguste donc). Maintenant il s'agira pour moi de fouiller pour determiner la nationalité des mercenaires du côté coalisé à bouvines, ainsi que la nature de leur armement.

[silence_]

J'ai retrouvé deux enluminures qui motivent plutot au port du chapel .

On voit aussi les godendarts je pense, les especes de piques avec un crochet .

Si quelqu'un a d'autres enluminures cela m'aiderait

[guilhem de tresmals]

Attention c'est pas des enluminures début XIIIème que tu montres là méfi pour les sources.....

[silence_]

Non je sais, mais j'ai du mal à trouver des enluminures début XIII ème montrant la bataille justement... D'ailleurs celles ci sont dejà peu informatives.