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Posté : ven. juin 16, 2006 8:38 am
par dramalech
Je suis à la recherche d'un ceinture d'arme dans ce style :

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Est ce que quelqu'un pourrait me dire où en trouver une ou où trouver des patrons ...

Posté : ven. juin 16, 2006 8:43 am
par rolland de glabbecke
Tu as du budget ?

Ou sais-tu réaliser toi-même ?

Au fait ... notre ami, Etienne de Champaigne, traine-t'il toujours ses chausses par ici ?
Je devais lui en parler à Laon, de ce sujet, justement, mais les intempéries nous ont un peu gâcher le plaisir...

Il y a de nombreux exemples de "ceinturons de noblesse" dans l'iconographie, mais je ne connais pas grand monde qui s'y atèle à la fabrication ! En dehors d'américains hors de prix (plus de 600 $ la pièce !)

Posté : ven. juin 16, 2006 10:59 am
par Alleaume
Pour la forme, 2 possibilités pour être histo (c'est dur de voir sur les iconos) :
- Soit tes plaques sont rivetés les une aux autres
- Soit elles sont rivetés sur une ceinture de cuir

Pour la représentation que tu nous montre ici, il y a une petite erreur : la ceinture d'arme doit se porter en "taille basse", elle ne doit pas être au niveau d'une ceinture normal (ou alors une ceinture normal du style moderne, avec le jean taille basse et la ceinture qui est là pour faire beau, autant pout moi !)

Comment tien t elle en taille basse ? Selon moi, elle repose sur la braconnière (qui dessent en s'élargissant.

Ensuite, pour la réalisation (si tu en as le courage) :
- Tu taille un négatif sur du bois (en 3D, pas creux, comme un tampon d'encre) de la forme que tu souhaites.
- Tu récupère ou tu découpe des petites plaques de laiton, ou de cuivre (ou comme tu veut mais c'est les 2 plus beaux !).
- Perce les trous pour riveter au 4 coins
- Tu prends un marteau, ton négatif, et tu martelle jusqu'a ce que tu ai t forme.
-...
-...
-...
-...
-...
-...
- Voila, tu as fini la 1ere plaque, maintenant il t'en reste entre une 20aine et une 40aine...

- Fini ? Tu rifte le tout emsembe.
- Comment ? Où est la fermeture ? euh.... j'ai pas encore trouvé la réponse...

Posté : ven. juin 16, 2006 11:54 am
par luther80
et pourquoi pas ,le modele a charniere c est plus jolie,en plus pour le systeme de fermeture tu fais comme pour les bassinets a mezails un avec une vervelle.
Pour le procedé, pour aller plus vite, il faut faire un positif et un negatif,tu intercalles ton morceau de laiton,et op!! tu frappes.sinon tu peux faire un moule est coulé tes plaques.

Posté : sam. juin 17, 2006 11:03 am
par le grand faucheur
ce serait peut être encore mieux, et surement plus rapide si tu fesait le négatif dans du bois par exemple, et que tu fesait un positif en acier, et tu poserait la plaque au dessus du trou, tu poserait la poite du positif, puis tu fraperais bien en face... quelqu'un déja essayé?

Posté : sam. juin 17, 2006 12:41 pm
par luther80
j ai deja essayer mais avec le positif et le negatif en acier sur du laiton de 0,5mm ca marche nickel, bon la forme utilisé ete toute simple.

Posté : sam. juin 17, 2006 2:02 pm
par le grand faucheur
je parlais pour une forme pyramidale comme au dessus, pour le négatif je disais bois, parce que acier ça doit pas être facile à faire un négatif pyramidale

edit: j'édite pour pas écrire plusieurs messages à la suzite: voilà on en parle dans la grande foire de czhampagne, et elle ressemble beaucoup... ça fait quand même 200euros+les frais de port, mais elle m'a l'air vraiment bien :

http://www.tomala.lublin.pl/index.php?s ... 25&lng=eng

Posté : lun. juin 19, 2006 2:22 pm
par Alleaume
Pour 200 euros, je te trouve un français qui te fait sa avec la forme que tu veux et de la matière que tu veux, et tu n'auras aucun problème pour l'historicité du résultat (c'est un copain, il s'en ai fait une faudrait que vous trouve une photo du résultat).

Posté : lun. juin 19, 2006 2:58 pm
par le grand faucheur
ah bah oui!! il y avait un mec qui en fesait sur le forum, mais ou est-il passé???

Posté : lun. juin 19, 2006 4:34 pm
par etienne de champaigne
Vi vi, je suis là Rolland : mais il est vrai que je traîne pas souvent par ici, p't'être 2 fois ds le mois, donc...

J'ai vu Alex à Troyes et m'a rappellé la ceinture d'armes.
Donc : je vais produire toute sortes de plaques ciselées destinées aux ceintures d'armes, si vous avez des sources c'est pas de refus et merci d'avance !
Pour la technique : ciselure sur "ciment" souple à l'aide de ciselets (outils de formes diverses permettant "d'emboutir" la plaque de laiton au marteau) et comme une photo vaut tout les commentaires du monde (bon là c'est un rinceau XIIIème...):
En cours de réalisation
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"presque" terminée
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On imagine facilement les possibilités qu'offre cette technique
Bien à vous

Posté : mar. juin 20, 2006 2:37 am
par rolland de glabbecke
Bon, bon ...

J'aime bien les fioritures, mais je suis quand même d'un naturel pas trop "décoré à l'extrème"...

Quant à moi, j'aimerais un modèle plus massif, mais nettement plus simple dans sa forme. Je te trouve çà et j'emballe un colis de photos par mail !

Dans le genre simpliste, le personnage derrière Edouard III porte un ceinturon de noblesse qui apparait sous le manteau. Ce sont de simples plaques carrées, à rebords, mais creuses en dedans (si mon interprétation est bonne) :
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J'imagine celà comme çà, en fait ...
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Posté : mar. juin 20, 2006 2:56 am
par alerik
je préfère ça au modèle plus en relief du début du post mais je préfèrerais des petites "charnières" entre chaque plaque qu'un montage sur cuir.

j'en ai vu de convenables à Bronromme mais hors de prix !

Posté : mar. juin 20, 2006 3:04 am
par rolland de glabbecke
Aucune trace d'attache par charnières, tu sais ...

En j'ai posé des questions à des gens qualifiés qui ont effectué leur propres recherches également !

Par contre, il faut bien sûr rapprocher les pièces de métal sur le cuir pour éviter que le cuir ne se voie ... évidemment !

Les modèles de là-haut sont simplement en expo...

Posté : mar. juin 20, 2006 7:59 am
par alerik
c'est un terme peut-être incorrect, plaque-anneau-plaque (un peu comme le collier de la toison d'or de charles quint ... ok c'est pas med mais c'est pour comparer) ... maintenant j'ai peut-être fait un amalgame

enfin tu dois avoir raison, ne fut-ce que pour une raison de solidité

Posté : mar. juin 20, 2006 9:14 am
par michel de waulsort
Chez "Talbot's Fine Accessories"
http://www.revivalclothing.com/frame.ph ... uckles.htm
Tout en bas de la page. Mais le prix..... glups ! [img]smile/eek.gif[/img]