Forum des Guerriers du Moyen-Age

Je crois que tout est dans mon titre.

Il y a differents types de rembourrage pour mettre sous l'harnois. Mais, le pourpoint, la jaque, le gambi, le doublet... C'est quoi la difference entre tout cela ?

N'est-ce uniquement qu'une affaire de période ?

pas uniquement non...

































^^
bon allé j'essaie de répondre on me corrigera... il y a déja une question de "design" et d'utilisation, le pourpoint peut être porté en civil comme en militaire, le gambison uniquement en militaire, que ce soit sous la maille ou seul, il est rembourré au contraire de la jaque qui elle est composée de couches de tissus pourpointées(comme le pourpoint) et le doublet A ARMER euh bah euh.....entre la jaque et le gambi?(sais po...)

Pour les détails demande à Ambract, pour moi c'est un peu toujours pareil mais je t'explique.

Le doublet, c'est un gippon (lol) avec seulement 2 couche. C'est ce qui te tiens tes chausses dans ton costume civile. Le gippon lui est un peu rembourré, mais toujours costume civile. Le pourpoint, c'est pout moi la même chose que le gippon (donc c'est ici que Ambract me corrigera surement)

Le pourpoint à armer lui, c'est un gippon bien rembourer, il te permet d'attacher ton armure, c'est à dire les spalière, les bras et les jambes. Tu peut avoir des gousset de maille dessus, c'est a dire de la maille cousu à certains endroit (là ou il n'y à pas d'armure).

Le gambison, c'est la grosse moumoutte qui ammortie les coups. Il n'y a pas d'attache spéciale dessus, sinon il deviendrai un pourpoint à armer.

La jacque est à la base un vétement civile (surtout utilisé par les paysans, d'où son nom jacque), qui se met par dessus ton attirail. Au XVème, elle évolue en jacque à armer, elle se portera pareil mais sera rembourré.

J'aurais pas mieux dit !

Après, ça dépend aussi de ton rang social. Comme le doublet à armer se porte de préférence sous une armure, ce seront des gens plutôt aisés qui le porteront.

Un gambison sera plus accessible comme une protection, les soldats les moins fotunés s'en contenteront, et pourront l'agrémenter de chaines de bras (Réchignac en a sur son site) un casque, des mitons....etc ...

Tu sais souvent, les noms à l'époque varient. Bon aujourd'hui quand on dit "gippon", on se comprend (= Doublet). Mais pour l'époque c'est plus délicat, par exemple pour le gambison, tu peux trouver le terme d'hoqueton (de l'Arabe Al-Qutun = coton), ou encore gambeson
... lol t'inquiètes, ça m'a turlupiné l'esprit un moment aussi...

La jacque est à la base un vétement civile (surtout utilisé par les paysans, d'où son nom jacque), qui se met par dessus ton attirail. Au XVème, elle évolue en jacque à armer, elle se portera pareil mais sera rembourré.

J'ajouterais que la ou le jacque peut etre blindé, c'est a dire qu'il referme à l'interieur du mattelassage une chemise de maille.

Merci pour vos réponses

C'est deja bien plus clair, là.

Sir alencienne a raison.

En effet, en plus de la maille, tu peux avoir des chaines (chaines normales, qu'on connait tous) dans les manches, pour éviter de se faire couper le bras.
Des morceaux de futaine épaisses peuvent remplacer les chaines.

Je tiens ces infos d'un dossier sur les jacques, fait par un anglais, dès que je le retrouve j'en dirai + !

Tu dois parler du dossier fait par Rushworth, disponible sur:

http://www.forges-batignollaises.com/rushworth/

J'ajouterais que la ou le jacque peut etre blindé, c'est a dire qu'il referme à l'interieur du mattelassage une chemise de maille.

Ce n'est pas ce qu'on appel le Jazeran ???

Pour Rushworth, il en parle dans les possibilités de contenu pour des gambisons et/ou doublets d'armure.

le jaque en fait peut etre porté seul, et pas forcement par dessus le reste de ton equipement : va poretr un truc de 30 couches par dessus autre chose, tu vas rire, tu peux en avoir de moins d'epaisseur pour mettre par dessus, tout comme le gambison, qui ne presente pas forcement une epaisseur importante dans tous les cas.
Pour ce qui est de la jaque et de sa derive du vetement civil, ce ne sont que des allegations sans reelles bases (rapprochement avec le terme de jaque qui designe les paysans): sachant que le costume civil est de toute facon composé de plusieur couches de tissu (le gippon), et ce dans toutes les couches de la societe, rapprocher son nom des paysans, c'est un peu abuser

Sir Alancienne a dit :

J'ajouterais que la ou le jacque peut etre blindé, c'est a dire qu'il referme à l'interieur du mattelassage une chemise de maille.

Oui, mais cela ne semble pas du goût de tout le monde...

Uther le Faydit a dit :

J'ajouterais que la ou le jacque peut etre blindé, c'est a dire qu'il referme à l'interieur du mattelassage une chemise de maille.

Ce n'est pas ce qu'on appel le Jazeran ???

ou kasagan, chez les sarrasins...

Tout à fait, pièce magnifique ceci dit, mais ultra complexe à réalisé j'imagine, rien que le fait de faire tenir la maille à l'intérieur ......

Pour avancer une comparaison avec l'époque moderne,

Au Xve, la chemise correspond à la chemisette de l'époque actuelle (sous-vêtement)
Le doublet (qui maintient les chausses) à la chemise
Le pourpoint au pull

Le doublet à armer reste un doublet mais il est un peu plus épais (surtout à certains endroits) et comporte souvent des protections de cuir pour éviter l'usure du frottement des pièces d'armure et des oeillets pour y fixer les aiguillettes qui elles-mêmes fixeront les pièces d'armure.

Le jacque se composait fréquemment d'une dizaine de couches superposées dont une de cuir (voir ordonnances de Charles le téméraire). Des versions plus épaisses existaient.

Olivier de LEGIO BURGUNDIAE 1467-1477 opeetroons@msn.com