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Posté : mar. mars 21, 2006 11:18 am
par gwen de trebannec
A partir de quand trouve-t'on des cimiers?
Sous quelles formes et dans quelles circonstances?
Posté : mar. mars 21, 2006 4:01 pm
par gwen de trebannec
Le codex Manesse c'est bien mais n'existe-t'il pas de sources plus anciennes??
... au XIIIème?
Posté : mar. mars 21, 2006 5:01 pm
par brunal
Sur la bible de Méméhenski on ne voit pas de cimier, mais... certains heaumes ont un truc bizarre sur le dessus qui pourrait (noter le conditionnel) être un truc pour fixer un cimier, comme là :
Posté : mar. mars 21, 2006 5:58 pm
par le grand faucheur
ou l'auteur à commencer à dessiner un cimier et s'est dit merde, ils ont pas encore inventé ça les chti bastonneurs...
Posté : mer. mars 22, 2006 3:56 am
par ambract
oui sauf que sur ta photo brunal, le truc au dessus du heaume bleu c'est le haut d'un autre heaume!
Posté : mer. mars 22, 2006 5:12 am
par brunal
Oui, merci mon canidé préféré
C'est exactement ça dont je voulais parler, sauf que vu la précision du dessin, je pense que c'est un cylindre creux (un tube quoi) posé à plat sur le toit du heaume, mais je ne le jurerais pas
Posté : mer. mars 22, 2006 9:14 am
par flail
Peut être un système d'attache de cimier...
Posté : mer. mars 22, 2006 10:12 am
par cassetrogne
Ce n'est pas pour la soupape ?
(de la cocotte minute ?)
Posté : mer. mars 22, 2006 11:35 am
par arnault
Je vais peut-être parraître inculte mais qu' est-ce qu' un cimier ???
Posté : mer. mars 22, 2006 12:01 pm
par bastien le grand
Darkwings a dit : Je vais peut-être parraître inculte mais qu' est-ce qu' un cimier ???
il y a un bel exemple dans le topic sur chevalier XIV dans le costume militaire.
Posté : mer. mars 22, 2006 12:55 pm
par jehan2
On voit le premier cimier il me semble sur le sceau de Richard Coeur de lion en 1192 il me semble. Sur l'Erec et Enide de Heinrich Von Veldecke enluminée vers 1200-1210 on voit plethore de petits cimiers en forme de drapeaux avec des armes dessus ou en forme animal.
j'ai fais une interpretation de ce type de cimier sur mon costume début XIIIème:
Posté : mer. mars 22, 2006 1:09 pm
par le survivant
mais ces cimiers etaient fabriqué comment et comment tennaient-ils ?
Posté : mer. mars 22, 2006 1:20 pm
par bastien le grand
Posté : mer. mars 22, 2006 1:24 pm
par bastien le grand
moi non plus je ne sais pas en quoi c'est fabriqué. J'ai simplement lu que lors des tournois, ils finissent souvent mal.
Posté : mer. mars 22, 2006 1:35 pm
par jehan2
Pour les matières, il y a plusieurs possibilités.
Pour les "formes" il s'agit de bois le plus souvent.
Voilà une proposition de Andreas Bischler de Historia Vivens (Autriche) des cimiers du Mannesse:
