Besace XIV : fermeture ?

Sources, techniques, matières...

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
perlinelatisserande
Messages : 2448
Enregistré le : mer. janv. 05, 2005 12:00 am
Localisation : Paraguay
Contact :

mer. janv. 09, 2008 3:19 pm

MDRon est parti sur la lorraine médiévale alors? fait nous donc un cours!

si c'est bien une boucle, m'étonnerais que ton pelerin soit si pauvre que ça... déjà il as une auréole, ensuite il as (et c'est surtout ca) un livre fermé lui aussi parune boucle... faut pouvoir l'avoir un bouquin comme ça, et il va pas le garder à la main tout son voyage!
Avatar du membre
christofle le forestier
Messages : 121
Enregistré le : sam. août 04, 2007 11:00 pm

mer. janv. 09, 2008 4:04 pm

T'as pluss de précisions sur ton dessin Estienne ? genre, qui c'est ce monsieur ? ^^
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

mer. janv. 09, 2008 4:53 pm

Il s'agit de Saint Judoc (ou Josse) de Ponthieu

"St. Judoc, Hermit
(Joder, Josse, Joyce, Joost, Jost, Judganoc)
----------------------------------------------------------
Died 668; feast of his translation is January 9. Son of the Breton king
Juthael and younger brother of King Saint Judicael (f.d. December 17),
Saint Judoc hesitated in his religious vocation. He renounced his
position and wealth, and was ordained to the
priesthood about 636 at Ponthieu; nevertheless, when his brother
abdicated, Judoc ruled Brittany for some months. After a pilgrimage
to Rome, he left Brittany and became a hermit at Runiacum near the mouth
of the Canche (later Villiers-Saint-Josse, near Saint-Josse-sur-Mer and
Etaples), where he died. He was entombed above ground and his body
remained incorrupt. It is said that his hair, beard, and nails continued
to grow and that his successors in the hermitage had to cut them
occasionally (a similar story is related of Saint Cuthbert (f.d. March
20)).

Charlemagne gave Judoc's hermitage at Saint-Josse-sur-Mer to Blessed
Alcuin (f.d. May 19) to use as a hospice for cross-Channel travellers. A
New Minster tradition at Winchester relates that Judoc's relics were
brought to Hyde Abbey about 901 on January 9 by some refugees from
Saint-Josse. Saint Grimbald (f.d. July 8) enshrined them in the new
church. It is interesting to note the Chaucer's "Wife of Bath" swears by
'God and by Seint Joce' and that the popularity of the saint in
England is evidenced by the frequency of the Christian name 'Joyce' for
both men and women.

His cultus also spread north to Flanders (where he is known as Joost),
Germany, Austria, Alsace, and Switzerland following the discovery of a
rival set of relics at Saint-Josse in 977 (Attwater 2, Benedictines,
Coulson, Encyclopaedia, Farmer, Walsh).

Saint Judoc is portrayed as a pilgrim with cockle-shells, staff and wall
et, with the crown he renounced at his feet. At times a fountain may be
springing under his staff, or he is shown with a book, staff, crown and
sceptre near him and birds and fish around him (Roeder). There is a
representation of Saint Judoc on the mausoleum of Maximilian at
Innsbruck, Austria (Farmer). Judoc is venerated in Brittany, Franconia,
Saint Josse-sur-Mer, Villiers- Saint-Josse, and Winchester. He is
invoked against harvest fire, fever, and storms (Roeder)."
Avatar du membre
Sagiterra
Messages : 1807
Enregistré le : ven. févr. 02, 2007 12:00 am
Localisation : Saintes (Charente maritime)

mer. janv. 09, 2008 7:01 pm

Ben c'est simple: St-Josse (ou St-Jost) est censé avoir fait le pélerinage de Compostelle (l'auréole porte une figuration de la coquille st-jacques).

à part ça, en effet:
Posté le 09/01/2008 Cassetrogne a dit:
Traditionnellement, la besace de pélerin n'a pas de système de fermeture "...autant pour donner que pour recevoir."
Mais l'artiste n'avait peut-être pas eu le temps de se renseigner… ;)
Mais ça c'est seulement quand tu fais le pélerinage. En temps normal, ton sac, tu peux le fermer: faut pas être maso… :D
Image
[mode off](Cela dit, les pèlerins qui vont à Compostelle actuellement, ils ferment leur sac à dos)[/mode off]
Conte, enluminure, calligraphie, où donc s'arrêtera-t-elle ?
Ahem... batterie jazz... euh... tir à l'arc dans une vie antérieure... :oD
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

jeu. avr. 10, 2008 4:13 am

BM de Lyon

Livre d'heures à l'usage de Paris, Ms 5140, f. 64, vers 1425:

Image

un lacet et/ou un bouton ?

Livre d'heures à l'usage de Chalon, MS 6881, malheureusement début 16ème:

Image

une boucle pour le réglage de bretelle
Avatar du membre
eodhel
Messages : 1507
Enregistré le : sam. avr. 08, 2006 11:00 pm

jeu. avr. 10, 2008 4:55 am

Christofle le forestier a dit : une besace. Artisan dont les affaires marchent assez bien, sans être un bourge, XIVème siècle
Au XV°, on voit des besaces en cuir représentée avec une lanière réglable en cuir avec éventuellement une bride de fermeture avec une boucle.

Pour le XIV°, je n'ai encore rien trouvé de probant dans ce style (pourtant ça m'arrangerait bien, j'ai du cuir à recycler en ce moment). Pour le XIV° , je n'ai guère trouvé que des besaces de pélerins, avec rabat plus ou moins large, comme celles-ci :

Image

Image
BL - Egerton 745 f. 66 1st half of the 14th century

Image
BNF Français 152, fol. 446v, Christ et les disciples d'Emmaüs
<span style="color: #0000ff;">Mediaephile  </span><a href="http://mediaephile.com" target="_blank">http://mediaephile.com   </a> Si ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage. S.Guitry
Avatar du membre
Estienne le Fouineur
Messages : 2871
Enregistré le : jeu. déc. 07, 2006 12:00 am

ven. déc. 26, 2008 2:48 pm

Afin de ne pas créer un sujet "fermeture XV/XVIème", je continue à poster ici: une fermeture réalisée par le biais d'une fente et d'un noeud (?) de cuir.

Autriche, vers 1500-1505 (http://www.imareal.oeaw.ac.at/realonline/ , bild 000508)

Image

p.s: remarquez la peau de vache (non, non, je ne parle pas de la shadokette d'à coté :) )
Répondre

Retourner vers « Réalisation du costume civil »