C'est historique comme fermail ?

conrad von girsberg · jeu. juin 14, 2007 5:44 am

[img]kator/smiley77.gif[/img] j'en perd mes mots.....

perlinelatisserande · dim. juin 17, 2007 5:49 am

Bon alors...
Je vais peut-être vous apprendre quelque chose... mais pour moi tous ces types de fibules ne se plantent pas!

D'abord c'est hyper chiant et ensuite, c'est hyper chiant. Sans compter qua quand l'ardillon est trés epais, il détruit le tissus.

Il existe une autre technique, plus facile, moins chiante et qui n'abime pas le tissus : simplement gliser le tissus de chauqe coté pour qu'il soit coincé entre l'ardillon et le cercle... Je ne sais pas si je me fait bien comprendre.
Pour exemple, pour comprendre le principe, vous voyez ces truc pour tenir les cheveux longs en cuir ou métal avec une barre en bois ou métal pour fixer le tout???

Certaines attaches pour fixer les chales de grand mêre?

ou plus simple les filles, les choses en plastique ou en métal sur les bretelles de soutifs?
pour les mecs, sur les ceintures de gosse?

Perso autant les petites fibules je les piques, autant les grosses, je ne le fait jamais.

Pour l'ardillon, souvet sur les photos, il est mis à l'arière pour montrere le joli motif, mais il tourne sur lui même et peut se placer devant.

pic · dim. juin 17, 2007 4:01 pm

En fait, ce que tu semble vouloir dire, si j'ai bien compris, est que tu considères la fibule comme un huit, dans lequel tu fais passer le tissus une fois dessous, une fois dessus puis encore dessous, ce qui suffit à le faire tenir bien coincé?
ça me semble fonctionnel

dame de lusigny · lun. juin 18, 2007 4:16 am

Mais comment faire tenier les deux pans du manteau ou de la cape de cette facon ? Car dans le cas des ceintures ou des soutien gorge, l'attache est déjà fixé d'un côté et on ne passe que l'autre dans le huit en question.

dame de lusigny · lun. juin 18, 2007 7:41 am

Estienne de Bailly a dit : L'origine géographique est en grande majorité anglaise.

La littérature fait peu (voire pas) état de bracelets ou de pendentifs durant la Bas Moyen-Age (ce qui peut parfois ressembler à un pendentif est une décoration de harnais).

Certains modèles de bijoux suivants (du XIIIème) peuvent parfois s'étaler sur plus d'un siècle.

Voici donc des fermaux

serait-il possible s'il te plait de savoir où trouver ce modèle, ou d'en avoir d'autres vues ? C'est pour un forgeron qui veut tenter de faire quelque chose de semblable.

PS : désolée pour le double post, en faisant citer, j'avais oublié que j'avais déjà posté sur le sujet... Mea culpa

aleph · lun. juin 18, 2007 11:09 am

Voilà qui me rassure quant à la taille de l'ardillon, car pour les essais que j'ai fais j'ai chaque fois laissé un superbe trou dans le tissu (qui ne reprend pas sa place, surtout lorsqu'il est doublé).

pic · lun. juin 18, 2007 2:14 pm

...comment faire tenier les deux pans du manteau...

en prenant les deux parties de tissus dans le fermail?
c'est ce qui me vient de plus logique.

etienne de champaigne · lun. juin 18, 2007 7:38 pm

A y est...je suis rentré de l'hosto...mais pas en un seul morceau.....

parti une semaine en formation intensive de taille de pierres
(et pas en soins intensifs comme l'on prétendu certains

)bien que...
taille de pierres toute petites, mais si vous savez...les petites colorées que l'on trouve sur les bagues

(houlà...suis pas complétement soigné moi...) et autres objets d'apparat.
En tout cas merci pour le régal des yeux Estienne !

Pour la broche de Tara, le mystère reste entier, y aurait bien une solution fonctionnelle mais je réflechi encore un peu avant de proposer quelquechose.
Et pour Perline (coucou !), je n'ai jamais vu de représentation de fermaux utilisé comme tu l'indiques, le tissu est toujours traversé de l'ardillon.

Bon...m'en vais allez bavé dans mon lit moi....

dame de lusigny · mar. juin 19, 2007 3:27 pm

PIC a dit :
...comment faire tenier les deux pans du manteau...
en prenant les deux parties de tissus dans le fermail?
c'est ce qui me vient de plus logique.

avec un boudin double de tissus qui dépasse de l'autre côté ? Autant mêttre un elastique, ca aurait le même effet, et c'est vraiment bof...

La seule solution "jolie" qui me vienne à l'esprit serait de passer un pan dans le huit, puis l'autre à l'opposé, mais ca ne doit pas être facile et pour peu que ca soit un manteau en laine...

brunal · mar. juin 19, 2007 3:59 pm

Pour la broche de Tara, je viens d'en faire une réplique dimensionnelle, en ayant découpé avec amour le haut d'une canette de cola (ça fait 5cm de diamètre comme la broche

)
Puis après avoir découpé une aiguille en fil de fer d'une longueur égale à celle de l'original (avec un anneau d'un coté pour l'attacher à la "broche")

Le challenge était de passer deux pans de tissu dans l'ouverture de la broche sur une longueur suffisante pour y planter l'aiguille sans tordre celle ci.

Ben challenge relevé facilement, c'est possible de se servir de la broche de Tara sans que l'aiguille soit amovible.

Par contre, vu la quantité de tissu à tirer par l'ouverture, il faut que celui ci ne soit pas trop épais (éviter les capes en vair par exemple).

Et pour fermer l'amigau d'une robe, on risque d'étrangler le porteur !

Ca conviendrait mieux pour une cape, je pense. car c'est plus ample.

Sinon, aussi au vu de la quantité de tissu à passer dans le trou de la fibule afin de la fixer, il peut être délicat de passer l'aiguille exactement où l'on voudrait, car on s'y perd un peu.

Des repères sur le tissu pourraient être fort utiles, dans ce cas.

Vous je sais pas, mais tant qu'à mettre des repères dans le tissu là où doit passer la fibule, moi, je mettrais des oeillets. En plus ça permettrait d'utiliser des grosses aiguilles sans abimer le tissu

Edit : des oeillets en fil cousu hein, pas en métal.

Réussi à faire marcher le scanner !
Voici donc une photo de cette réplique super fidèle de la mort qui tue de la broche de Tara :

Les plus pointilleux risquent cependant de distinguer une ou deux infimes différences par rapport à l'original.

pic · mar. juin 19, 2007 5:15 pm

Tu dis ça à cause de la couleur?

... vais me coucher moi...

brunal · mer. juin 20, 2007 6:14 am

Ben nan, j'ai dis "ça", car je trouvais que
"Cela conviendrait mieux pour une cape,..." un peu trop littéraire à mon goût.
(encore cette étrange impression diffuse de ne pas du tout avoir compris la question)

Estienne le Fouineur · mer. juin 20, 2007 7:06 am

Je pense que PIC faisait allusion à

brunal a dit : Les plus pointilleux risquent cependant de distinguer une ou deux infimes différences par rapport à l'original.

Il est vrai qu'il manque une pierre ou deux pour ressembler à la Tara's brooch

Et encore bravo pour cet essai "d'archéologie expérimentale".

malko · mer. juin 20, 2007 7:58 am

Je crois qu'Etiennes de Champagne a trouvé là un concurent.

brunal · mer. juin 20, 2007 10:29 am

Effectivement, il manque un ou deux discrets petits détails de décoration, mais dimensionnellement et mécaniquement, ça va

Comme le but de l'expérience était de voir si on pouvait s'en servir de trucs pareils, c'est pas grave

(Tant que c'est de l'aluminium tiré de pierres de bauxites déjà existantes au moyen age, ça va)

Mais je peux fabriquer mes propres pièces de fouilles aussi, si je veux.

Saurez vous retrouver la fibule originale ?