[broderies]galons et broderies début XIIIè... ???

[eodhel]

[mode sociologie ON]

yrwanel a dit : chaque fois qu'une nana, d'où qu'elle vienne, vient se maquer avec un roi de France, elle se radine avec une cours de son patelin,

Qu'en termes galants ces choses-là sont mises...
Ah, ces "pétés de thunes" qui "claquent du blé" pour des clous, quelle sale engeance...
[mode sociologie OFF]

[medieviste]

thillo a dit : Deux fois la même image Reinhardt?

Sorry !

V'la la seconde :

[Estienne le Fouineur]

Même fin XIIème ou début XIVème, l'iconographie montre peu de galons.

En voici un malgré tout, tiré d'un psautier de 1180:


Pour les musiciens, un autre psautier, de 1175 cette fois ci:

[mélisende]

yrwanel a dit :

Pour info et à tout hasard, je crois que la mère de St Louis c'était Blanche de Castille...

Il me semble aussi que Blanche de Castille est la mère de St Louis, et si je me souviens bien mes lectures, elle est descendante d'une famille "française", celle des comtes du Perche, donc elle n'a peut etre pas des coutumes si espagnoles que ça.

[yrwanel]

Quand on regarde, ne fût-ce que la généalogie des rois "de France"...dans le genre "français "pur beurre", y a de quoi rêver....
Il y en eu même une qui vint de Kiev...

Les grands familles n'hésitaient pas à aller assez loin pour conclure des mariages avantageux, donnant de joyeux mélanges.
En échange, la mariée et sa cour débarquait, avec us et coutumes vestimentaires, donc influençait la "mode de cour", quelque soit l'endroit.
Y a pas eu que la France qui eut des rois....

[perlinelatisserande]

juste pour appuyer un peu yrwanel... mais c'est pas la bonne époque les on dit veulent que ce soit Marie-Antoinette qui arrivant en france s'est rendue compte que les françaises ne portaient pas de "culotte" et aurait obligé ses dames à porter des culottes fendues... mais ceci est Hors Sujet.

Bon qu'en est-il de la statuaire??? sur la cathédrale de chartres où on a le passage 1170-1200 on voit bien les galons sur les robes 1170 et à peine un petit liseré sur les robes 1200.
Mais comme c'est sur un église... ordre de la religion pour qu'elles soit plus "simple"???
Une autre réflexion: sur les statues 1170, il y a de longues manches, mais un buste ajusté et le bas de la robe plissé s'arrettant au niveau du sol.
Sur les statues 1200, les manches sont ajusté, mais le buste est trés ample et le bas de la robe traine énormément au sol à tel point que les dames sont obligées de la relever. Et ceci autant chez les nobles (grandes statues) que chez les artisannes (petites statues montrant différent travaux).
Ce ne sont pas des conclusion, mais juste des reflexion.
Est-ce que l'interdit de parure aurait déclenché une débauche de tissus???

[bohemond]

Pour ajouter a la confusion ...
Manuscrïpt produit a Saint-Jean d'Acres vers 1260-70


Le truc interressant est que sur la meme enluminure on peut distinguer un personnage avec une broderie "stylisée" et un autre avec une bande de broderie mieux definie (de couleur legerement differente de la cotte).

[oriabel]

Et des décorations en haut de bras qu'on retrouve bien plus souvent au XIIème...