Soie ou tissu transparent au XIIIe ???

[medieviste]

Question, notamment aux spécialistes du tissu : existe-t-il au XIIIe siècle des tissus type soie par exemple, qui soient terriblement fins, voire partiellement transparents, à l'image des soies actuelles toutes fines et transparentes ?

[medieviste]

Et si c'est possible, porté en vêtement de dessus ou en sous-vêtements ?

[medieviste]

thillo a dit : Ben ça c'est relativement possible avec le lin en fait, on sait en tisser du fin bien transparent, alors pour la soie...

et tu te bases sur quelles sources pour ça : archéo ? Des fragments ont été retrouvés ?

[la louvette]

Niet, tovaritch, iconographie ample et en suffisance de voiles transparents, surtout féminin comme coquetterie ! (avé un budget de noble, certes...).

[yrwanel]

belle arrivée commerciale avec les croisades et le dynamisme des villes commerciales italiennes, les productions de Mossoul (que cela a fait sa fortune, du reste)....
Très fin travail de la soie, appelée dans nos contrées "mousseline" (de Mossoul)....

'videmment, cela coûtait quelques ducas...

[medieviste]

En a-t-on retrouvé des fragments sur le plan archéologique ?
Parce que tout ce que j'en ai vu jusqu'ici c'est quelque chose d'assez épais, qui correspondrait à une sorte de soie sauvage actuelle.

[sainte gudule]

est ce que cette transparence n'aurait pas été obtenue plus par la lâcheté du tissage que réellement par la finesse extrême des fils tissés ? (l'un n'empêchant pas l'autre), parce que même aujourd'hui du voile de lin n'est pas aussi transparent que de la mousseline ou de l'organza que ce soit de soie ou synthétique.

[yrwanel]

Excellente remarque sur l'aspect technique, Solveig. Effectivement la transparence joue à la foi sur l'épaisseur du fil et sur sa densité au tissage...

De là en trouver en trace archéo, vu la finesse du tissu, il faut d'excellentes conditions de conservation, que, malheureusement, nous n'avons pas ici.....

[medieviste]

Et à votre avis, quels tissus actuels colleraient le plus avec ce genre de soie ou lin transparent ? Comment les repérer dans le commerce sans taper dans quelque chose d'anachronique ?

[oriabel]

Tu peux trouver du lin transparent. J'en ai acheté.

[la louvette]

Au pélerinage de Pontoise, sans doûte, tu trouveras peut-être...
Sinon, à toi les boutiques de tissu !

[medieviste]

Bon attendons donc Pontoise et le climat printanier pour ravir ma belle et l'envelopper de soie !

Quoique pour le climat printanier, je sais pas chez vous, mais ces derniers jours en Alsace, y faisait pas froid, nom de bleu !

[sainte gudule]

Je confirme rayon ameublement partie voilage ...

[le zébulon masqué]

Et l'iraigne = une toile fine comme une toile d'araignée.

Il en est fait mention dans le cycle d'Ogier d'Argouse (pas vraiment une source primaire ....)

Est-ce que quelqu'un a des info sur le sujet ?