À la recherche d'un patron d'une bourse du XIIIéme

[archer du nord]

Bien des personnes qui fabrique ou achète des sacs et boursettes de toutes les périodes du moyenne age, on tendance a commettre la même erreur ?
Jusqu'au XVII eme siècle, le gros cuire étais utiliser pour fabriqué des ceinture d'épée, soulier, sellerie, et patte renfore d'armure, mais jamais pour les sacs mais ni autre accessoire de décoration personnel.
Le cuire le plus employer en cette période étais dans les épaisseurs maxi. de 2mm, alors que l'on voie la plus par des personnes porter des sacs en gros cuire ??
Sur webarcherie, j'ais placer différent model pour le médiéval et qui peuvent aussi ce porté toute l'année

[MikaH]

Peux-tu éventuellement nous fournir le lien s'il-te-plaît? :-)
je t'en remercie d'avance parce que ça m'intéresse pas mal comme info ^^

[archer du nord]

voici le site ou j'ai installé une partie de mes fabrication
http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=9268

[De Heer van Liere]

archer du nord a dit :
Jusqu'au XVII eme siècle, le gros cuire étais utiliser pour fabriqué des ceinture d'épée, soulier, sellerie, et patte renfore d'armure, mais jamais pour les sacs mais ni autre accessoire de décoration personnel.
Le cuire le plus employer en cette période étais dans les épaisseurs maxi. de 2mm, alors que l'on voie la plus par des personnes porter des sacs en gros cuire ??

C'est intéressant comme info...
Quelles sources pour être aussi affirmatif ?

[melissandre]

Ah oui je serai curieuse moi aussi de connaitre tes sources. Tu as l'air tellement sûr de toi que ça peut être interessant

[De Heer van Liere]

Un lien assez intéressant sur le sujet...
http://www.geocities.com/karen_larsdatter/pouches.htm
Avec quelques beaux restes du mien Brabant...

Et avec une des escarcelles retrouvées à York
( York Archeological Trust ), pas si 'fine' que ça...



Et un bon bouquin...

Dress Accessories, c.1150-c.1450 (Medieval Finds from Excavations in London), Geoff Egan, Frances Pritchard. Boydell Press(May 2, 2004)
ISBN: 0851158390

Déjà cité sur ce forum, je pense...

[Pierre de Mirmande]

zwyky_el_ewok a dit : Heu je peut me tromper mais dans la "mémé fait du ski" je croit qu'il y a des escarcelles en cuir...
ici, sur les personnages a droite: http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 23ra&b.gif
en gros plans:
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail2.gif

Moi vu la forme et la façon dont cela est positionner sur la ceinture cela me fait penser a du cuir...De plus dans le "Manesse" on voit des petites choses leur ressemblant beaucoup...

Je ne sais pas pour celle de droite en est une mais il me semble que la triangulaire est une boîte de messager. Elle sert pour le transport des missives. C'est en cuivre émaillé aux armes de l'expéditeur, d'où la forme en écu. Je ne sais pas si ça existe dans une autre matière... Il y en a une aux thermes de Cluny (à Paris ) mais il y en a une aussi à Clermont Ferrand aussi au Musée je sais plus... Le temps que je recherche mes sources.

http://www.musee-moyenage.fr/documents/Mois2004-01.pdf

Pour étayer tout ce que je dis là, j'ai fait une recherche du passage dans la bible :
"Saül nouveau roi d'Israël prit une paire de bœufs et les coupa en morceaux pour les envoyer par messagers dans tout le territoire d'Israël." 1 Livre de Samuel 11

[Pierre de Mirmande]

Envoi ou réception d'une lettre aux frères d'Egypte
Bible vers 1270-1280

Bible 3ème tiers XIIIe

Remise d'une lettre aux frères d'Egypte
Bible 1er tiers XIIIe
Bon ptêt qu'il y en d'autres mais j'arrête là pour les exemples !

Au fait dans "Machez vos skis", l'escarcelle de droite peut être aussi un boîte de forme ronde... (ça existe aussi !)

[beraud de mercoeur]

Tripat a dit : Je suis désolé, mais la statue est fait dans du marbre, je savais pas qu'on en utilisait à cette époque pour l'art statuaire.
Le style XIII° nous avait habitué à des statues monolithiques, celle-ci a un très jolie déhanchée, sans parler du maniérisme des mains, la pierre a traversé toutes ces époques, et elle n'a pas une égratignure.
Encore une des fabrications de VLD pour étayer ses théories.
Il y en a hélas d'autres.

Sûr que Viollet n'est pas toujours objectif, mais là on dépasse tout. Si nous suivont ton raisonnement jusqu'au bout, il a fabriqué de toute pièce tout ce qu'il décrit : les statues, les armes, les armures, les cathédrales, etc... Il n'avait pas de théorie précise, il a recensé notre patrimoine médiéval avec les moyens dont il disposait et si souvent il s'est trompé c'est parce que justement nous pouvons maintenant infirmer certaines de ses affirmations.
Il ne faut pas oublier que Viollet vivait dans l'époque dite " Romantique" et que sa vision du MA en a été en partie faussée. Pourtant nombre de ses croquis sont encore vérfiables dans les musées, archives et autres monuments parvenus jusqu'à nous.
Au XIX°, les chercheurs, les architectes, les peintres, les écrivains, les musiciens, avaient une vision différente de la nôtre plus pragmatique et étayée sur les progrés scientifiques.
Si tu te replaces dans l'époque, essaie seulement d'imaginer comment circulait l'information comparativement à ce site par exemple ?
Je pense que la plupart des gens qui viennent dialoguer ici possèdent eux-même ou leur assoc l'Encyclopédie de Viollet, car même si nous réfutons beaucoup de ses affirmations, nous nous en sommes tous servi un jour ou l'autre et continuons à le faire... les autres pays européens compris. Ne serait-ce justement que pour comparer ses dires et les découvertes plus récentes.