Costume féminin d'artiste/bateleur

[jehan2]

Je recherche des sources sur les costumes feminins d'artiste, acrobates, ect... entre 1150 et 1250.
merci,
Julien

[oriabel]

Je ne pensais pas qu'il y avait des femmes dans ce genre de statuts.
Il faudrait regarder dans le livre "l'Etoffe du Diable" de Pastoureau, c'est une simple suggestion.

[jehan2]

Oriabel Guintrand de Vesc a dit : Je ne pensais pas qu'il y avait des femmes dans ce genre de statuts.
Il faudrait regarder dans le livre "l'Etoffe du Diable" de Pastoureau, c'est une simple suggestion.

J'ai une illustration du XIème qui en montre une...
Elle "jongle" avec deux boule reliées par une corde... un objet etrange.
Je ne pense pas que ce soit interdit aux femmes. Je crois me rappeler que le Manesse en montre aussi.

julien

[michel de waulsort]

jehan2 a dit : J'ai une illustration du XIème qui en montre une... Elle "jongle" avec deux boule reliées par une corde... un objet etrange.

Il avait une dame qui faisait le genre de choses que tu décris à Corroy il y a trois semaines.


C'est peut-être bien ce que tu cherches non ?
Je ne la connais pas, mais elle doit être en contact soit avec la compagnie des cerfs, soit avec les ménestrels de Mordini.

D'autres t'en diront peut-être plus.

[deirdre_]

Voici les quelques enluminures que j'ai pu trouver, pour l'instant, sur le sujet qui m'interesse particulièrement.

Tu verras Jehan qu'il n'y a pas de costume qui différencie la femme musicienne (jongleuse, trobairitz) de la dame ou de la femme du peuple comme on peut le voir parfois (mais pas toujours) pour les jongleurs (formes du costume, couleurs...comme effectivement le vert et jaune associés ou encore les rayures ainsi que le dit Michel Pastoureau cf notamment pour les rayures le Codex Manesse).

Sur l'enluminure de St Martial de Limoges dont tu parles (je pense ?), la femme ne jongle pas mais joue d'un crotale (des cymbales donc ; il existe encore en inde, de nos jours, un type de cymbales reliées les une aux autres)ce n'est pas moi qui le dit mais Claude Riot dans Chants et Instruments (en légende)sous cette enluminure:
http://hersende.free.fr/femmeaux%20crot ... imoges.jpg

Tu connais certainement la suivante extraite de l'hortus....là encore les deux dames n'ont pas de costumes spécifiques...:
http://hersende.free.fr/Hortustambourin.jpg

Cette sculpture montre encore une femme sans signe distinctif (pour ce qui nous concerne) et qui joue des clochettes :
http://hersende.free.fr/1150-70%20france%202.jpg

Dans les vidas rédigées au XIIIès., on trouve une représentation de la Comtesse de Die qui aurait vécue en 1200:
http://hersende.free.fr/ComtesseDeDie.jpg

Enfin même si elle est plus récente, cette enluminure montre encore des dames musiciennes mais hélas en costumes...de dames...:
http://hersende.free.fr/Velislav1340%20musiciennes.jpg

Bien sûr, je n'ai pas la prétention de connaître toutes les enluminures en la matière...de ce que je vois pour l'instant,pas de distinction dans le costume des jongleuses comme il en est pour les jongleurs...en rappelant que le statut de jongleurs a pu recouvrir le jongleur( au sens que l'on connait maintenant et moins large qu'au MA, d'acrobate, de saltimbanque ) mais aussi le musicien (à des degrés de talents divers; du simple interprète au véritable compositeur...)

Par ailleurs, on trouve dans les jongleurs-trouveurs toutes les couches sociales représentées (du paysan au seigneurs) et...les femmes(mais on a hélas peu d'info sur elles...)

[jehan2]

Merci pour cette réponse détaillée.
La recherche reste ouverte...

julien

[deirdre_]

Autan pour moi, je viens de tomber sur l'enluminure suivante !!!
(en cherchant évidemment autre chose...) :
http://hersende.free.fr/AngersBMms.0338.jpg

http://hersende.free.fr/Angersdanseuse.jpg

et là : un beau costume rayé de jongleuse... hélas pour moi XIIIème (3ème quart).

[jehan2]

merci

julien