XIIIe siècle : pitié, arrêtez avec vos "chainse" à

[hémiole]

Un bouquin ? Y'aura que des images, au moins ?

[le furet]

En fait y'a plusieurs niveaux...

L'avéré : Là c'est prouvé béton et en principe on ne devrait pas dévier d'un iota dessus genre une copie parfaite d'une pièce archéo. On peut même l'adapter s'il s'avère justement que c'est du sur mesure.

L'hypothétique : Une source indirecte est soumise à interprétation. Donc son utilisation est une opinion, rien de plus. On a le droit de ne pas être d'accord avec le choix fait par son auteur, encore faut-il pouvoir convaincre et admettre que deux sources puissent aussi se contredire accouchant de plusieurs possibilités.

L'imaginaire : Malgré tous nos efforts, il va immanquablement rester des "blancs", des inconnues, sur l'ensemble des données qui nous sont nécessaires. Le blanc, c'est la zone grise du playmo et le calvaire du reconseux pointu. Il faut les assumer sans se cacher derrière et savoir que c'est soumis aux aléas de la recherche même si ça a coûté de la tune.

Donc, le plus dur dans tout ça c'est d'être capable d'en discuter et d'argumenter pour se faire accepter d'un groupe, d'une communauté. Pour ça, y'a des codes, il faut aussi expliquer ça aux nouveaux.

Par exemple, à Letavia on a un "guide de la recrue" pour expliquer le contexte, la culture matérielle, ce qui NOUS semble acceptable et ce qui ne l'est pas, la terminologie aussi en essayant de distinguer la VO explicite, la VO implicite et l'héritage (forcément biaisé) des traducteurs du XIXéme. On espérait naïvement que ça ferait 5-6 pages et finalement, le guide de la recrue en fait 80 à se coltiner comme introduction au Breton de l'an 500 (merci Morcant qui s'est coltiné le siége des bureaux des profs d'histoire et des archéo pour récupérer des milliers de pages de documents -à ses frais- et les met au propre à disposition des potes gratos )... Donc oui c'est du pré-mâché, c'est aussi un document de travail qui évolue sans cesse et non, on ne le communique pas parce qu'on n'aimerait pas voir des clones de nos propres erreurs se balader en nous encensant ou en nous descendant à chaque modification où on corrige nos propres erreurs.

Et puis surtout, on ne rechigne jamais à confronter nos démarches avec celles des potes. Le plus intéressant c'est justement chaque fois qu'ils n'ont pas fait comme nous. Libérer le guide de la recrue dans la nature, tu peux être sûr que c'est la fin de la recherche de sources chez 9 mecs sur 10 alors qu'on est loin d'avoir fait le tour de ce qui existe.

Et toujours bien se souvenir qu'une enluminure est une source directe pour refaire une enluminure mais une source indirecte et à considérer comme suspecte pour tout le reste.

A+

[perlinelatisserande]

Bah nan eh... si t'édite un bouquin ils voudrons qu'on leur fasse un résumé...
Des bouquins prémachés yen a.
rien que par exemple fêtes médiévales des GMA. Ben depuis qu'ils l'ont sorti, ya des chose qu'ont évolué...

Mais bon c'est plus sur internet et faut sortir des sous pour l'acheter alors... une fois qu'ils l'ont acheté faut que TOUT ce qui est dedans soit juste. et ils ont plus de sous pour acheter d'autres livres pour comparer...

edit furet
Ya qu'à voir mon blog... Je fais 1 sujet sur le surcot à porte d'enfer. Et Pouf ya une invasion de surcot à porte d'enfer... ils sont où tous ceux à manches, à fronces etc? Pas le temps de faire des recherches et des sujets pour chaque type de surcot. Mais du coup même si c'est mon préféré, plus trop envie de fignoler le mien. Et yen a quand même, malgré un détail avec enlu des formes de ce surcot là, qui vont te faire la forme XVem pour la porter en XIIIem et te dire "ouais mais c'est perline qu'a dit que le porte d'enfer ça existe au XIIIe

[luis de casal]

perlinelatisserande a dit : à porte d'enfer... ils sont où tous ceux à manches, à fronces etc?

Ben, chez les Ruistres !

[Hermelind]

perlinelatisserande a dit :
edit furet
Ya qu'à voir mon blog... Je fais 1 sujet sur le surcot à porte d'enfer. Et Pouf ya une invasion de surcot à porte d'enfer... ils sont où tous ceux à manches, à fronces etc? Pas le temps de faire des recherches et des sujets pour chaque type de surcot. Mais du coup même si c'est mon préféré, plus trop envie de fignoler le mien. Et yen a quand même, malgré un détail avec enlu des formes de ce surcot là, qui vont te faire la forme XVem pour la porter en XIIIem et te dire "ouais mais c'est perline qu'a dit que le porte d'enfer ça existe au XIIIe

Perline, rappelle toi notre discussion récente sur la bande centrale dans le costume féminin méro. "Vu sur Perline" = adopté.

Maintenant, y a aussi la perle (une composante essentielle de l'ornementation méd) qui devient de plus en plus présente...

Pour en revenir à ce que dit Fufu un peu plus haut, tu as parfois des erreurs d'interprétation des sources icono qui sont à hurler de rire ou de désespoir (c'est comme le verre à moitié vide ou à moitié plein) qui montrent une méconnaissance totale du contexte, de l'image du corps et du vêtement dans la mentalité de l'époque. Tout simplement un manque de réflexion... On fait tout comme sur l'image, soit-disant, et en fait non. Y a une toute petite dose de réflexion à avoir. Et le plus triste c'est qu'ils sont copiés aveuglément.

Hémiole : les bouquins qui m'ont été le plus utile pour caro/Empire Romain Germanique ont très peu d'images. Mais... Sacrément bien choisie Et du texte, en veux-tu en voilà, et de qualité.

Mais le plus drôle, c'est que si je cite les titres (ce que je n'ai pas envie de faire pour l'instant
J'ai vraiment trop bossé, et flûte ! Je passe aux potes ! Et en prime, j'ai carrément eu une lettre de la banque après avoir acheté l'un d'eux), on viendra me reprocher qu'ils ne sont pas en français.

Y a des jours où y en a marre. Et j'ai plus droit aux Malabars !