Lin ou coton

[melissandre]

Bon demain je file chez Ikea !!! Cooool

Tiens j'entends mes aiguilles hurler, bizarre ....

[sainte gudule]

Verifie les disponibilités des tissus avec leur site pcq sinon tu vas te deplacer comme moi pour des prunes.

[melissandre]

ok merci du tuyau, surtout qu'il me faut aller sur Montpellier pour ça, et pas envie de faire 140 km pour rien

[jimmy]

Donc si je resume tous ce que vous dite, le lin est preferable mais pour certain comme Yrwanel et Ambract le coton passe bien pour une doublure. Donc je peux utiliser les deux J'aimerai etre un peu plus sure, donc je vais voir de mon coté mais si vous avez du nouveau, j'suis preneur.

[malko]

J'ai lu quelque part que le coton était un matériaux relativement luxueux jusqu'au XIXème siècle (avant l'invention d'une machine qui enlevait les graines de la fleur de coton).
Donc à utiliser avec parcimonie en fonction du statut social représenté.

[melissandre]

Ah c'est bien ce qui me semblait, donc réservé à une certaine classe sociale plutôt aisée.
Merci de cette confirmation MAlko

[vuillem]

Philippe le Rouge, chevalier Bourguignon a dit : tu peux aussi trouver du lin écru en tissu d'ameublement dans certain grand magasin comme IKEA pour 5€ le mètre, reste à le teinter aprés.

Le lin n'est pas teint au Moyen Age, ou très rarement, voir:

http://forum.aceboard.net/14766-4242-28 ... inture.htm

[yrwanel]

Snorri Leifrson a dit : Hérodote en parlait du coton ... Il est connu depuis l'Antiquité mais ... Et oui, il y a un mais. Comme il provenait d'Inde (à l'époque) ainsi que la soie, les riches préféraient se payer de la soie que du coton.

Pour info, le terme 'coton' provient de 'el kutun'

Il y avait (et encore maintenant) le coton d'Egypte, d'excellente qualité. Venant de moins loin, donc moins cher

[jack pumkin]

En Afrique sub saharienne également, mais bon, là fallait commercer avec du Maure alors... c'était peut être plus dur lol.

En tout cas, le commerce entre Arabes et L'empire du Mali est attesté au XIIe/XIIIe (cf historiens arabes, de nombreuses sources, Al quaidir je crois, mais je ne suis plus sur). Ce commerce traite surtout d'or de cuivre et de sel, mais également de cotton.

[jack pumkin]

P.S. Jimmy, a eurodiff, ils avient du tissu d'ameublement lin et cotton, mais j'ai pas fait gaffe au prix.

[beraud de mercoeur]

Pour le lin, on en trouve sur les marchés, souvent à très bon prix. Le vrai lin n'est pas blanc, c'est une herbe donc il est gris, sinon il a été décoloré au soleil paraît-il, du moins au MA

J'en ai trouvé du super bon dans un magasin de discount la semaine dernière à 6,5 € le mêtre en 150 de large. J'y connais pas grand'chose mais la couturière a dit que j'avais fait une super affaire. Du coup je retourne en chercher, il est parfait pour faire des gambisons entre autres...
Il est resté dans la voiture un moment et quand je suis monté j'ai cru que je rentrais dans une grange pleine de foin, même odeur.
La France est le quatrième producteur mondial de lin, mais tout est exporté.

Pour la teinture Yrwanel a quelques recettes.

Pour Snorri, j'ai lu un article il y a quelques années qui parlent de caravanes de coton, aux X°-XI°, remontant depuis l'Egypte jusquau coeur de la Russie.

Et nous sommes sur qu'il s'en trouvait dans le sud de la Gaule au moins autour de l'an mil. Voir le costume du Comte Guillaume Taillefer (si je ne me trompe de comte !) retrouvé en très bon état de conservation et composé en patie de futaine et de soie. Lui était plus amoché.... (in, les Comtes de Toulouse, j'ai oublié l'auteur, mais les gens de la ville rose doivent pouvoir confirmer).

[melissandre]

Dis moi Beraud on pourrait avoir le nom du magasin en question s'il te plait ?

[Alleaume]

Le coton est arrivé en France au retour des croisade, donc il y en a ! Pour les autres périodes je ne sais pas, mais pour la miene (1380-1422), comme l'a dit ambract, on s'en sert pour le "bourage" intérieur des costumes.

[malko]

Je maintiens que le coton n'était pas accessible à toutes les classes sociales, comme la soie.
Certaines protections contenaient de la soie en doublure intérieure, ce n'est pas pour autant que tout le monde avait les moyens d'en porter. Je pense que le principe doit être le même pour le coton.

De manière plus générale, gardons bien à l'esprit que ce n'est pas parce qu'un truc s'est fait qu'il faut le refaire pour tout le monde.

[De Heer van Liere]

L'usage du coton avant le XIVème siècle en Europe occidentale a toujours été pour moi un sujet plus que contradictoire...

En effet, le fustan, flustan, fustaine, composé d'un mélange de fibres dont coton, lin et laine, voire poil de chameau, est semble-t'il relativement mal considéré à cette époque... Un tissu de basse classe...

Par contre, les tissus de coton pur semblent rares et... Chers...

Qu'est-ce qui expliquerait cette contradiction ?