Historicité de la cuillère en bois sur chapeau

[eodhel]

perlinelatisserande a dit : Et moi j'ai trouvé :

The hood is worn over an embroided-brim-coif and a loop-band. A brooch is attached to the brim, the cap is heavily trimmed.

-Image 8 is from an english version of "Le roman de la rose" 1490

Mwais...
Il existe des portraits de Marie de Bourgogne, avec une énorme broche sur son "chaperon" noir. Il doit donc y avoir une mode pour disposer des bijoux sur ces "voiles"/"chaperon".

Ce dessin n'est pas assez précis pour pouvoir décider que c'est une moche cuillère en bois sur un costume plutôt aisé. Mais ce qui est certain, c'est qu'une cuillère en bois, basique et "prolétaire" n'a rien à faire avec ce type de costume de femme, plutôt riche.

Marie de Bourgogne :


et sur la page en question, tu trouves aussi cela, qui sont manifestement des bijoux :

[perlinelatisserande]

J'ai pas dit que c'étais une moche cuillère en bois... si tu avais cliqué sur le lien, tu aurais vu que l'on parlais d'enseigne

et juste sous l'image que j'ai rajouté il y as bien : A brooch is attached to the brim



Edit : Lebarteur... et non désolée, tu n'en as pas fini...
Maintenant c'est la cuillère en étain qui te poursuit!

[Hermelind]

En fait, si je suis bien... On retombe toujours sur des pélerins, plus ou moins ?
Ceux qui avaient les moyens : enseigne en étain, ceux qui étaient fauchés : un petit dessin au fond de leur cuiller en bois ??????

[Estienne le Fouineur]

Eodhel a dit : et sur la page en question, tu trouves aussi cela, qui sont manifestement des bijoux :

Et c'est trop compliqué pour toi de la donner, alors que tu passes ton temps à reprocher aux autres leur manque de précision ?
http://cadieux.mediumaevum.com/burgundian-hood.html

[eodhel]

Estienne de Bailly a dit : Et c'est trop compliqué pour toi de la donner

Mais non, ce n'est pas compliqué, mais je ne sais pas si toi tu vas comprendre...
Bon, je vais expliquer lentement la méthode pour un PC et firefox (ou Internet Explorer) :

Voilà, tu places la souris sur une des images qui figurent dans mon message un peu plus haut, tu cliques sur le bouton droit de ta souris (si tu es droitier et que tu n'as pas reconfiguré ta souris) puis dans le menu qui est apparu, tu cliques sur "Propriétés". Ensuite, dans la fenêtre qui apparaît, tu peux lire l'adresse complète de provenance de l'image et comme par miracle, l'adresse du site, que tu peux explorer à ta guise. C'est magique !

[eodhel]

Corwinna fram Gyruum a dit : En fait, si je suis bien... On retombe toujours sur des pélerins, plus ou moins ?

On trouve également des bergers gardant leurs troupeaux, et peut-être même plus de bergers que de pèlerins.

[la louvette]

Ah bon ?
Combien ?
Tu les as tous vus ?

[Hermelind]

Je me souviens du temps où j'avais un mac... On me causait de clic droit, c'était l'horreur.
Ceci dit, c'est un peu plus sympa et respectueux des autres, ainsi que de la personne qui a fait le site de départ (eh oui, droits d'auteurs, tout ça, remerciements, etc...), de citer dans son message d'où ça vient.

[eodhel]

Corwinna fram Gyruum a dit : (eh oui, droits d'auteurs, tout ça, remerciements, etc...), de citer dans son message d'où ça vient.

Hé oui !
Sauf que quand c'est implicitement inclus et qu'on n'a pas ré-hébergé l'image, c'est inutile : il s'agit d'une citation et dans le code source de la page, c'est l'adresse d'origine qui apparaît, l'image n'a pas été empruntée ni copiée ni stockée ailleurs qu'à son emplacement d'origine.
C'est simplement la balise d'image qui la masque à l'affichage (et ne la fait aucunement disparaître). Il suffit de faire sauter la balise (clic droit) pour tout récupérer....

Sinon, c'est sûr que quand on prend soin de camoufler l'origine en ré-hébergeant, là il est carrément indispensable de citer.

Ceci étant, dans l'absolu, ce n'est pas tant la page du site de compilation qu'il faudrait citer mais les musées/bibliothèques qui possèdent les manuscrits ainsi que les références des manuscrits (ou les bouquins scannés) - qui figurent peut-être quelque part sur le site en question.

Mais ça ne change rien à la question des pèlerins et des bergers et des cuillères en bois.

[perlinelatisserande]

bah de toute façon, ce n'est même pas "la page en question" enfin ,je suis peut-être pas douée... et je m'excuse d'avoir oublié de dire que je l'avais trouvé sur le site de marie chantal cadieux (d'ailleur, j'ai firefox, mais j'ignorais cette manip)

http://cadieux.mediumaevum.com/burgundian-hood.htm

Enfin, si j'ai mis ça c'étais pour rebalancer l'histoire de la cuillère, cette fois ci une déso de pelerin et/ou un bijou pas un débat sur la provenance des sources du clic droit ou du clic gauche, de explorer ou firefox, de pc ou mac...


edit et la source à la base c'est quand même pas marie chantal mais bien le manuscrit noté dessous, surtout si on veut trouver l'image complette

[la louvette]

Si ça peut te rassurer Perline, j'avais bien compris le sens de ton post et bien vu que tu ne prétendais pas que c'était ce que ce n'était pas...

Encore une démonstration de la différence entre chercher à en découvrir plus avec plaisir et partage, et faire des explicatifs pointilleux parce l'on pense que tout le monde est trop niais pour comprendre quoi que ce soit.

[Estienne le Fouineur]

Eodhel a dit : Mais non, ce n'est pas compliqué, mais je ne sais pas si toi tu vas comprendre...

Mes quelques diplômes supérieurs en informatique me le permettent.
Il est cependant beaucoup plus simple, une fois pour toutes et pour tout le monde, de copier le lien, plutôt que de demander aux dizaines de forumistes qui liront le message de jouer du clic droit.

Eodhel a dit : Sinon, c'est sûr que quand on prend soin de camoufler l'origine en ré-hébergeant

Nous sommes nombreux à "collecter" les images sur notre disque dur. Et donc à repasser par l'hébergement Aceboard pour les diffuser.

Corwinna fram Gyruum a dit : Je me souviens du temps où j'avais un mac...

Tu étais demoiselle de petite vertu, pour financer tes études ?

[jon]

sur le site:
http://marsacjoellariviere.blogsudouest ... _de_Zamora
"Une tradition qui remonte au Moyen Age.

Au Moyen Age des étudiants pauvres (appelés “sopistas”) chantaient dans les rues des villes en échange d’un plat de soupe (”la sopa boba”, une “soupe populaire”) ou de quelques pièces de monnaie qui leur permettaient de financer leurs études. On les appelaient les “sopistas” car ils jouaient en échange d’une soupe (la “sopa boba”), et ils portaient très souvent une cuillère et une fourchette de bois (à partir du XVème siècle) qui leur permettaient de manger dans n’importe quel lieu. Depuis, la cuillère et la fourchette sont les emblèmes de toutes les “tunas” universitaires espagnoles. De manière générale les “tunos” d’aujourd’hui sont les descendants de ce que l’on a appelé dans toute l’Europe les troubadours."

[Estienne le Fouineur]

Merci Jon pour cette précision.

C'est bien des p'tits nouveaux qui apportent de l'info comme çà

[pierre leroux]

En effet, info bien sympathique