Le Kilt et le plaid, dates d'apparition et origines

[garin trousseboeuf]

Alors ça, pour en avoir cherché longtemps, si tu as une enluminure ou représentation quelconque d'écossais folklorique du XVème, je suis preneur !

[aed]

on parle souvent des illustrations d'un certain Durer (XVIième), c'est irlandais mais a priori jusqu'a cette époque les costumes irlandais et écossais sont très similaires
j'avais trouvé un site avec l'intégralité de ces dessins mais impossible de le retrouver, pour me faire pardonner 2 sites serieux qui en parle:
http://www.scottishtartans.org/leine.html
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... /index.htm

[garin trousseboeuf]

Je l'ai trouvé en petit format malheureusement... mais voici :


J'y vois surtout des longues tuniques.
Pour info, Albrecht Dürer est Allemand, et opère au tournant du XVIème siècle (comme l'atteste cette oeuvre de 1521)

[fred m]

Je ressuscite le sujet, car à la lecture "des origines du kilt" sur le site http://www.cramax.com je serais peut-êrte moins catégorique que vous sur l'existence du kilt au moyen-âge.
Je cite:
"Le terme kilt" est un terme d'origine Danois (normàn) qui désigne la jupe courte du guerrier Viking, qui a conquis tout le nord de l'Europe puis l'Irlande et la Normandie. Du
fait du climat trés frais des pays du Nord, le kilt a été complété par le port de braies en dessous.
Nos braves guerriers ayant par la suite colonisé une partie de l'Ecosse avaient fini par
adopter le vêtement local ou "plaid" (une longue couverture ceintrée au milieu et leur servant pour dormir et pour s'habiller) qui est le véritable costume d'Ecosse.
Après l'occupation des Romains et son influence sur la Gaulle nous trouvons une jupe appelée "saie" (il s'agissait originellement une blouse ouverte sur le devant, portée essentiellement par les paysans comme unique vêtement et qui a été transformée en
jupe courte couleur écru, sanglée le coté droit et plissée à l'arrière, identique au kilt moderne !!). Cette saie a été portée par les nostalgiques des fêtes gauloises jusqu'au
début du 19ème siècle".
Je cherchais il y a quelque temps à me réaliser un costume VIKING, mais pourquoi ne pas céder à l'attrait du kilt

[bilbaron]

http://www.tartans.scotland.net/tartan_types/index.cfm

[faelan]

D'autres traces iconos du leine irlandais:

Femmes:



Hommes:



Tombeau de Saint Maedhoc. 11eme ou 12eme siècle.
Alors, plissés ou pas?

http://www.reconstructinghistory.com/ir ... ndary.html

Un bon article sur le sujet...

[fred m]

si le kilt, tel qu'on le connait aujourd'hui, date du XVI, rien ne contredit sa pré-existence: mutation ou influence de la tunique romaine, saie.

[fred m]

..ce n'est pas faux...

[blacksmith]

C'est quel mot que tu n'as pas compris?
Canon peut être?

[Bouchard]

...vous avez de la pâte, vous avez du sucre...(private joke)

[fred m]

Blacksmith a dit : C'est quel mot que tu n'as pas compris?
Canon peut être?

...attention,la prochaine je risque de la faire fulgurante.

[hengist]

un site : http://www.gaddgedlar.com

[MikaH]

Aller hop, au cas où on n'aurait pas compris, j'en remets une petite couche (en VO):
http://www.majestictech.com/the-celtic- ... story.html

Par contre, si vous voulez vraiment en porter, c'est très joli: http://kiltstore.net/
MAIS pas sur une fête médiévale, enfin si en touriste à Peyrepertuse sous un soleil de plomb par exemple parce que bon, on les a bien au frais quand il fait très chaud, c'est important ça, on le dit jamais assez...

J'ai une amie qui vit en Ecosse avec un Ecossais d'origine (oué elle en a de la chance,... pour le Whisky!!!) donc je pense que les sources sont fiables.

Il a raison Che Kahn quand il dit qu'ils sont susceptibles, bon sang mais faut arrêter de se prendre la tête! C'est ça qui m'énerve le plus chez certains médiévistes, la plupart sont sympas mais les quelques boulets qui pensent tout connaître à tout fond de l'ombre, c'est ceux qu'on remarque le plus généralement... pas bon ça

[coldtracker]

j'ai le kilt de mon aieul écossais ,du moins, de son regiment et je le porte avec fierté mais l'histoire, c'est l'histoire , point barre....les highlanders à deux euros sur les fêtes medievales moi ça me fait marrer...

[garin trousseboeuf]

En parlant de ça, as-tu entendu parler du fameux kilt breton, porté traditionnellement par les bretons depuis l'époque celtique ?...
J'ai découvert cet extra terrestre à Pont-Croix l'année dernière...