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Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : mar. oct. 08, 2013 12:22 pm
par Le Belliqueux
Bonjour cher tous,
Pour mon costume civil (1355-1365), je souhaite orner ma "barrette" d'un fermail, suffisement classe pour être exclusivement décoratif,
tout en respectant mon statut scocial qui est bourgeois (commerçant de babioles en civil et prefessionnel de la guerre en militaire)
Je pense que le choix se fait à partir du métal utilisé,
aussi pensais-je prendre une forme classique de cette époque (pas de problème de ce côté, j'ai tout c'qu'il m'faut) en cuivre ou laiton.
Selon vous, quelle matière me conviendrait le mieux????
... ... cuivre, laiton, bronze, argent, étain, fer, os... verreries......???

Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : mar. oct. 08, 2013 7:23 pm
par Hermelind
Ben...
Faut savoir où, déjà. Parce que tu as des lois somptuaires en ce qui concerne les matières utilisées.
En théorie, déjà, en tant que pas noble, tu oublies or et argent...
Pour les formes, ce sont les mêmes. La différence se fait effectivement avec les matières

Donc, faut consulter les lois. Fixer quand (fait) et où...
E
Posté : mer. oct. 09, 2013 12:26 am
par Le Belliqueux
Un breton, un Sinagot recruté pour les batailles de Vannes et Aurais, mais je n'sais pas de quelles censures "dépendait" la région.
Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : mer. oct. 09, 2013 2:13 pm
par thibaut de brabant
Le Belliqueux a écrit :
Selon vous, quelle matière me conviendrait le mieux????
... ... cuivre, laiton, bronze, argent, étain, fer, os... verreries......???

Os/fer = pegu il me semble
Comme dis au dessus, or = noble, argent je suis pas sur.
Cuivre (je pense que tu parle de cuivre pur rouge) je n'ai jamais vue de piece en cuivre pure => materiaux ayant une mauvaise coulabilité.
Laiton/bronze, pour l'epoque c'est pareil. Tous les alliages cuivreux historique sont qualifié de "bronze" meme si ce sont des laitons.
Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : mer. oct. 09, 2013 3:19 pm
par Hermelind
Ca dépend vraiment des régions, des moments, pour l'argent. Voire des objets. On va interdire les boutons en argent... Du coup, la mode des agrafes en argent commence... Y a une réactivité très rigolote face aux lois somptuaires.
Bretagne, là, va falloir fouiner un peu. On ne peut pas te donner la recette

E
Posté : mer. oct. 09, 2013 6:25 pm
par Le Belliqueux
Il y a plein de docs sur les costumes, bretons... à la bibliothèque de Vannes, mais rien sûr ces détails là.
Moi je pense au laiton/bronze et éventuellement un p'tit peu de verre
À voire, ce sera toujours mieux qu'une "fibule" néoceltique pour dire d'être en Bretagne
ou en fer forgé
Esty ce que déja ça correspond bien au statut?
Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : mer. oct. 09, 2013 6:37 pm
par Hermelind
C'est pas dans les costumes que tu trouveras les infos, mais dans les textes de loi...
Tu évites le néo-celtique. Tu fais pas de la reconstitution XIX, il me semble
Bronze, vi. Ou étain.
E
Posté : jeu. oct. 10, 2013 6:27 pm
par Le Belliqueux
De l'étain pour du pur ornemental!?
Le laiton ne serait-il pas mieux??
(Après, j'vais questionner sur les plumes!) 
Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : jeu. oct. 10, 2013 9:55 pm
par yrwanel
Livre des métiers (ok, XIIIème....): métier des "fermaillés", donc fermail mais en laiton.
Les fermaux plus riches, c'est pour les orfèvres.
Réf. "S'habiller au Moyen Age", S. Jolivet, éd. Gisserot, P. 88
Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : jeu. oct. 10, 2013 10:55 pm
par Hermelind
Il y a pas mal de mélanges plomb-étain.
Essaie de trouver l'article de Denis Bruna, La Vulgarisation des bijoux de luxe, dans Le Corps et sa Parure

Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : ven. oct. 11, 2013 12:52 am
par yrwanel
et l'incontournable:
Dress Accessories, C.1150-c.1450 [Anglais] [Broché]
Geoff Egan (Auteur), Frances Pritchard (Auteur)
(bon, ok, c'est Londres...)

Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : ven. oct. 11, 2013 9:41 am
par thibaut de brabant
Hermelind a écrit :Il y a pas mal de mélanges plomb-étain.
Essaie de trouver l'article de Denis Bruna, La Vulgarisation des bijoux de luxe, dans Le Corps et sa Parure

Ils metaient du plomb partou ou ils pouvaient. C'etait un metal "dechet" sous produit de la production d'argent. Ils en chargeaient aussi le bronze.
Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : ven. oct. 11, 2013 11:02 am
par Hermelind
Et l'intérêt était que cet alliage pouvait passer pour de l'argent

Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : ven. oct. 11, 2013 12:07 pm
par Le Belliqueux
Et le laiton, c'est pas un alliage cuivre/étain???
Autrement, il y a le cuivre étamé...
(Parce que je me demandais si je pouvais y rajouter un peu de verreries pour le p'tit côté un peu "parvenu" du personnage)
Re: Fermail Choix de matière/ statut scocial
Posté : ven. oct. 11, 2013 3:38 pm
par yrwanel
imitation de pierres précieuses, il y a déjà...
http://books.google.be/books/about/Gemm ... edir_esc=y
Gemmes, verre coloré, fausses pierres précieuses au Moyen Âge: le quatrième livre du "Trésorier de philosophie naturelle des pierres précieuses" de Jean d'Outremeuse"
(il y en a qui diront que c'est pas valable paske XVème.. juste que les imitations c'est pas neuf.. cela date déjà des romains...doit y avoir aussi un truc sur persée, antérieur au XVème, du reste)
[PDF]
Chapitre 6 : Les pierres de synthèse et les imitations - Kasuku, les ...
http://www.kasuku.ch/pdf/cours_gemmolog ... tions.pdf
(tu vas pouvoir te faire plaisir...)
