Question d'interprétation.
Modérateur : L'équipe des gentils modos
http://img514.imageshack.us/my.php?image=1185354275.jpg
Sur cette image qui provient (si je ne m'abuse) des fresques de la cathédrale de Teruel, en Aragon, la femme représentée porte une saya ornée de détails dont je n'arrive à déterminer s'il s'agit d'un galon ou de broderies.
Qu'en pensent les spécialistes ? Le côté "ton sur ton" me ferait pencher vers les broderies, mais il se pourrait que je me trompe lourdement...
Sur cette image qui provient (si je ne m'abuse) des fresques de la cathédrale de Teruel, en Aragon, la femme représentée porte une saya ornée de détails dont je n'arrive à déterminer s'il s'agit d'un galon ou de broderies.
Qu'en pensent les spécialistes ? Le côté "ton sur ton" me ferait pencher vers les broderies, mais il se pourrait que je me trompe lourdement...
- L'amour, c'est bien. Ceux qui disent le contraire n'en ont pas et c'est bien fait pour eux. -
- Olivier de Termes
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En effet c'est bien une Saya, et en effet c'est une peinture issue de la fresque du plafond à caisson de la cathédrale de Teruel .
Attention à cette Saya qui est une déclinaison pour danseuse particulièrement aguichante ... pour une noble Dame, la Saya sera bien plus sobre, principalement au niveau du laçage qui remontera bien au dessus des hanches .
Pour ce qui est de la décoration de la Saya, il s'agit là pour moi de broderies simples et non d'un galon ... d'ailleurs plus j'observe et plus je me rends compte que le galon est très peu présent dans les sources Sud-Sud .
Attention à cette Saya qui est une déclinaison pour danseuse particulièrement aguichante ... pour une noble Dame, la Saya sera bien plus sobre, principalement au niveau du laçage qui remontera bien au dessus des hanches .
Pour ce qui est de la décoration de la Saya, il s'agit là pour moi de broderies simples et non d'un galon ... d'ailleurs plus j'observe et plus je me rends compte que le galon est très peu présent dans les sources Sud-Sud .
- philippe le rouge
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Par contre cette saya présente des..."manches" décorative, habituel ou là encore lié à la "profession" de la damoiselle ? ![bizarre [img]images/icones/icon18.gif[/img]](./images/smilies/icon18.gif)
![bizarre [img]images/icones/icon18.gif[/img]](./images/smilies/icon18.gif)
- Olivier de Termes
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Non pas habituel du tout
certainement des "volants" de danseuse ...

- Hermelind
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Je penche aussi pour une broderie... 

Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
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Niveau tissu: il y a aussi la piste "motif tissé dans le tissu"....
Des "rayures décoratives".
"galons"... donnez une définition, svp... tous les "galons" ne sont pas à cartes...
Les galons brodés, cela existe.... (etc. j'ai déjà expliqué, je refais plus)
Sinon les "queues de manche" cela fait penser aux queues de manches (mais les manches sont plus longues) dans le nord...(variante "sage"?)
Des "rayures décoratives".
"galons"... donnez une définition, svp... tous les "galons" ne sont pas à cartes...
Les galons brodés, cela existe.... (etc. j'ai déjà expliqué, je refais plus)
![drole [img]images/icones/icon15.gif[/img]](./images/smilies/icon15.gif)
Sinon les "queues de manche" cela fait penser aux queues de manches (mais les manches sont plus longues) dans le nord...(variante "sage"?)
- Hermelind
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Motif tissé... Comme dans ma robe Viking qui soit disant peut pas exister ?? 

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- perlinelatisserande
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Moi aussi je setais plus tentée par du tissé dans la masse (surtout dans le sud en plus)
Disons que du "qui pourrait être tissé dans la masse", on ne retrouve cela pas que en Espagne...du moins représenté dans les enluminures/ peintures.
Ces dernières en matière "textile", ne restent que des "indications schématisées" d'une ligne générale dépendante d'un artiste et son commanditaire.
Une représentation artistique tend à "donner un effet", transmettre une idée, pas à représenter une "réalité" (et encore faut-il voir laquelle=> l'iconographie!)
En textile, on "compacte" 1000 ans et un continent à UN "schéma textile"....soit: le tissu uni produit à grande échelle par les industries drapières.
(et on omet que ces industries aient produit autres chose que de l'uni!)
Sachez que le tissu uni fait à la grosse louche correspond DEJA à des "normes de rentabilité maximum"... tisser uni, cela va nettement plus vite que "bricoler" rayures, quadrillés, "galon dans la masse".![drole [img]images/icones/icon15.gif[/img]](./images/smilies/icon15.gif)
Ces dernières en matière "textile", ne restent que des "indications schématisées" d'une ligne générale dépendante d'un artiste et son commanditaire.
Une représentation artistique tend à "donner un effet", transmettre une idée, pas à représenter une "réalité" (et encore faut-il voir laquelle=> l'iconographie!)
En textile, on "compacte" 1000 ans et un continent à UN "schéma textile"....soit: le tissu uni produit à grande échelle par les industries drapières.
(et on omet que ces industries aient produit autres chose que de l'uni!)
Sachez que le tissu uni fait à la grosse louche correspond DEJA à des "normes de rentabilité maximum"... tisser uni, cela va nettement plus vite que "bricoler" rayures, quadrillés, "galon dans la masse".
![drole [img]images/icones/icon15.gif[/img]](./images/smilies/icon15.gif)
- Olivier de Termes
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Je crois qu'un ami espagnol possédant un livre sur la fresque de Teruel me l'avait confirmé .
Sinon, j'interprète sa gestuelle et le petit instrument qu'elle tient dans ses mains comme un petit tambourin qui accompagnerait sa danse, ainsi que les longues bandes de tissu qui retombent de ses épaules et qui semblent "voler" autour d'elle .
Sans oublier que la fresque est censée représenter toutes les classes de la société Aragonaise de l'époque .
Sinon, j'interprète sa gestuelle et le petit instrument qu'elle tient dans ses mains comme un petit tambourin qui accompagnerait sa danse, ainsi que les longues bandes de tissu qui retombent de ses épaules et qui semblent "voler" autour d'elle .
Sans oublier que la fresque est censée représenter toutes les classes de la société Aragonaise de l'époque .
Kalima a dit : Dis, Olivier, comment tu sais que c'est une danseuse ?
Signé : une danseuse (qui, du coup, louche sur la jolie tenue)
mfff... une piste pour les danses de type oriental....
Vrai que à l'époque, l'Espagne et le monde musulman était très proches.
Et que NON "danseuse" n'est pas égal à "ballet rose"!
(clic, une idée, de piste... je mets cela sur TeRAME)
- Olivier de Termes
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Désolé, j'en ai pas d'autres ...
Peut-être celle-ci, mais je qualifierais cette artiste plus de "Trobairitz" que de danseuse .

![special [img]kator/smiley1.gif[/img]](./images/smilies/smiley1.gif)
Peut-être celle-ci, mais je qualifierais cette artiste plus de "Trobairitz" que de danseuse .
