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Posté : sam. févr. 07, 2009 4:52 am
par melissandre
Voilà, j'allais m'attaquer à ma nouvelle robe en laine pour Téruel, avec mon traditionnel patron XIIIème mais je préfère me renseigner un peu avant histoire de faire les choses bien.
Quelqu'un aurait il des sources ou patrons d'un costume pour une femme d'une classe sociale moyenne (artisan) pour la fin XIIIème dans le nord de l'hérault ou le Tarn ???
C'est assez urgent, faut que je la finisse pour mercredi soir avant mon départ pour la fête de Téruel en Espagne
Posté : sam. févr. 07, 2009 5:34 am
par Estienne le Fouineur
Eh oui, il est temps de s'y mettre !
Je ne sais pas s'il existe des spécificités pour le sud, mais globalement les caractéristiques sont, quelque soit la classe sociale:
haut et manches assez ajustés, bas assez ample grâce à des godets.
paysanne
nourrice et bourgeoise/noble
petite différence avec le début XIIIème: tu peux te permettre quelques boutons.
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... ogin=12392
Posté : sam. févr. 07, 2009 6:05 am
par la louvette
Ah tiens, celle du bas, quelle est l'histoire qu'elle raconte ?
Posté : sam. févr. 07, 2009 6:13 am
par Estienne le Fouineur
Avec les chaines, tu n'as pas deviné ?
Il s'agit de la luxure
http://liberfloridus.cines.fr, Mazarine ms. 0870 f. 147
Posté : sam. févr. 07, 2009 7:55 am
par melissandre
Donc pour l'instant mes robes actuelles XIIIème font l'affaire.
Merci pour ces infos
Posté : sam. févr. 07, 2009 8:40 am
par Hermelind
Je viens de te mettre une piste sur la JA

Posté : sam. févr. 07, 2009 10:39 am
par laure de tolosa
Fin XIIIe, les boutons commencent à être très présents sur les manches de nos ancêtres sudistes, hommes ou femmes.
A mon avis, c'est un petit élément à ne pas oublier pour faire plus "typé" !
Un exemple parmi d'autres (toute fin XIIIe):

Avignon
Posté : sam. févr. 07, 2009 11:51 am
par medieviste
Eh ! Pas touche la mouche !
Les boutons sont typiques de l'Empire Germama ! Le Codex Manesse en montre des centaines, les statues des cathédrales (Strasbourg, Bâle, Freibourg) en montrent plein d'exemples également, sans compter les pièces archéo (os et bois, à Strasbourg)
Donc les boutons sont au moins aussi "typés" du Nord que du Sud (tiens, je sens la guerre de Sécession pour bientôt, là !)
Posté : sam. févr. 07, 2009 11:56 am
par Hermelind
Et Avignon, c'est peut être un autre univers...
Y a l'air d'en avoir nettement moins en Espagne, début XIVème, par exemple...
Posté : sam. févr. 07, 2009 12:09 pm
par medieviste
Le tentateur ? C'est de la folie ! On se croirait au XIVe !
Comme quoi les p'tits jeunes du XIVe kislapètent avec leurs p'tits boutons doivent le respect à papy fin XIIIe germama !
Posté : sam. févr. 07, 2009 12:43 pm
par Hermelind
Les ptits djeunz, ça pète toujours les boutons ? Faut leur filer du Clearasil.
Euh... J'peux rester dedans, il va neiger, et j'ai déjà un rorhube...

Posté : sam. févr. 07, 2009 1:27 pm
par la louvette
Un rorhube ? Aucun rapport avec Roro ?...
Je peux rester aussi...?
Posté : sam. févr. 07, 2009 4:53 pm
par Olivier de Termes
moi j'ai des sources de boutons méridionaux première moitié XIIIème issue du site du pog de Montségur ... apparemment ils appartiendraient à une production local pré-1244 ... tu confirmes Laure ?

Posté : sam. févr. 07, 2009 5:48 pm
par laure de tolosa

Pas de panique amis du Nord !
Les boutons, y en a effectivement partout ! Comme la question c'était fin XIIIe dans le sud et que Melissandre se rabattait finalement sur un patron XIIIe "classique", autant faire plus "typé" pour la période et le coin étant donné que les boutons sont attestés. C'était dans ce sens là.
Et tiens d'ailleurs, ils sont comment les boutons germaniques ? Une forme particulière ? Matière de prédilection (même si ceux en matière organique en disparu en majorité)? ça pourrait être intéressant de comparer.
@ olivier: concernant les boutons de Montségur, le contexte de trouvaille et/ou stratigraphique est bien loin d'être certain les concernant... Malheureusement.
Posté : sam. févr. 07, 2009 6:02 pm
par melissandre
Donc si j'ai bien suivi, je rajoute des boutons aux manches et hop je modifie ma robe classique en robe plus "sud"
J'ai vu aussi des broderies sur les manches et à l'encolure je les ai donc rajoutées
J'espère pouvoir modifier ma robe pour y ajouter des boutons.
Merci Laure