Décorations de ceinture

[margaux_]

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur le forum, j'espère donc ne pas me tromper de catégorie ou pire, écrire sur un sujet déjà traité !

Je suis à la recherche de décorations pour embellir ma ceinture.

Une petite image vaut mieux que de longues explications, voici donc de quoi je parle :


Partout sur les camps, je vois des femmes dont les ceintures sont décorées. La mienne l'est également, mais je ne m'étais pas posée de questions avant de devoir en chercher pour ma nouvelle ceinture.

Difficile de trouver ces décorations sur internet car impossible de trouver leur véritable nom. Je n'ai pu trouver qu'en anglais.
Ou, comme sur l'image, des ceintures toute faites qui ne m'intéressent pas.

Ces déco (le plus souvent en étain) semblent se trouver directement dans des compagnies où quelqu'un en fabrique.

Quelqu'un peu donc me donner des infos dessus ?
Me dire sous quel nom en chercher.
Me dire où je pourrai en trouver
Et me dire s'il y a des "codes" ou des types de déco selon les périodes (sachant que je fais dans le XVè et que je n'incarne pas une personne de noble lignage).

Merci beaucoup.

[malko]

Ces décorations sont un signe extérieur de richesse. Ton personnage n'est pas "de noble lignage" mais son statut social ne lui permet peut être pas d'avoir ce genre d'accessoires.

[eodhel]

Morrygane a dit : Me dire sous quel nom en chercher.
Me dire où je pourrai en trouver

Ca s'appelle souvent des "appliques".
Tu peux en trouver, entre autres là :

http://www.fontes-histoire.com/CATALOGUE%20T12007.pdf





.

[medieviste]

+ 1 avec Malko.

Des décorations sur la ceinture c'est surtout du bronze, du bronze étamé ou doré ou argenté (par contre jamais d'étain tout seul, trop fragile)
C'est coûteux et justifié pour un personnage riche type gros bourgeois ou seigneur.
Si ton personnage est une servante, petite bourgeoise ou paysanne, c'est hors de propos.

[margaux_]

Merci de vos réponses rapides.
Et merci du lien, Eodhel. Il y a de très belles choses Ca fait toujours plaisir à voir.

Donc, ces accessoires seraient plutôt réservés à la haute société.

En résumé, pratiquement tout l'monde est dans son tort de les avoir s'ils n'ont pas un rôle de riche seigneur ...

Est-ce la même règle pour les passants de ceintures ?

[eodhel]

Morrygane a dit : Donc, ces accessoires seraient plutôt réservés à la haute société.

Qu'entends-tu par "haute société" ?
C'est simplement que suivant les matériaux, cela coûte cher et qu'il faut donc être riche, mais pas forcement noble.

C'est comme pour maintenant : si tu mets des appliques en or et en argent tout du long de ta ceinture d'un mètre soixante, il va te falloir être plus riche que pour mettre trois appliques en étain à côté du mordant.

Et il n'y a pas que les seigneurs qui sont riches : les banquiers, les commerçants peuvent l'être et parfois, bien plus qu'un noble. Sans compter que les filles peuvent se faire offrir ce genre de présent sans pour autant être de famille riche ( = rien de bien nouveau sous le soleil ).

[margaux_]

Oui j'entendais par "haute société" des personnes nobles.
En effet, j'avais quelque peu oublié que l'on pouvait avoir de très riches commerçants, par exemple.

Comme je cherche à me refaire un costume complet, je peux incarner qui je veux. Enfin, selon mes moyens et mes envies.
Je ne désire pas être noble à vrai dire.

Les vêtements que j'ai actuellement n'incarnent pas de personnage précis, disons qu'avec une robe simple, lacée devant et ma coiffe, je fais plutôt dans la calsse des servantes, enfin je suppose. A vrai dire je n'en ai aucune idée, on m'a fait mon costume selon des patrons, soit disant du XVè siècle.
Je peux envoyer une photo de plein pied de mon 1er ensemble pour qu'on me dise "à quoi je ressemble", comme ça je le saurai.

Mais aujourd'hui, voulant faire quelque chose de bien, de correct et de "vrai", je demande un max d'info pour ne pas me tromper avant de faire mumuse avec mes aiguilles et mes ciseaux.

Et pour les déco sur la ceinture, je peux le justifier. tant que je ne mets pas d'or (ce qui n'est pas mon trip à vrai dire).
Donc en tant que fille de marchand ou banquier, ou femme de commerçant, je peux décorer ma ceinture, voire me contenter d'étain ?

[medieviste]

Bon alors dans ce cas reprenons à zéro : quel siècle (et quelle décennie dudit siècle) ? Quel secteur géographique ?
Quel rôle (exemple : une femme de banquier en campement médiéval, que fait-elle là ? Idem pour une femme de marchand... à part chercher à se faire v...er par des guerriers rustres et peu charitables...)

[margaux_]

Début XV, en France.
Guerre des Cent Ans.


Dites-moi quels sont les rôles des femmes sur un campement med alors.
Parce que les femmes à la cuisine, à la couture, ou surveillant les enfants ne sont pas forcément des servantes.
Elles auront des robes simples, sans doute.
Elles ne seront pas riches (c'est pas trop le problème vu que je n'ai pas envie de jouer les princesses, ça tombe bien ) mais qui seront-elles ?

Des ribaudes ?
Des servantes ?
Des femmes de soldats ?

Ces femmes ne peuvent-elles pas avoir quelques décorations sur leurs habits ?

[malko]

Pourquoi vouloir faire une femme dans un campement militaire? Saches déjà que les campements militaires étaient des choses rares et qui ne permettent de représenter que très peu de personnes de la société médiévale. En plus ces personnes étaient marginales par rapport au reste de la population.
Rien ne t'empèche de reconstituer le costume d'une bourgeoise, d'une artisan, d'une paysanne ou bien autre chose encore. Chasses de ton esprit le principe du campement médiéval tel qu'on le voit dans les fêtes médiévales, c'est dans 90% des cas totalement faux et c'est surtout non représentatif de l'époque.

[eodhel]

Morrygane a dit : Début XV, en France.
Guerre des Cent Ans.


Dites-moi quels sont les rôles des femmes sur un campement med alors.
Parce que les femmes à la cuisine, à la couture, ou surveillant les enfants ne sont pas forcément des servantes.
Elles auront des robes simples, sans doute.
Elles ne seront pas riches (c'est pas trop le problème vu que je n'ai pas envie de jouer les princesses, ça tombe bien ) mais qui seront-elles ?

Des ribaudes ?
Des servantes ?
Des femmes de soldats ?

Ces femmes ne peuvent-elles pas avoir quelques décorations sur leurs habits ?

La présentation en "campement" est passablement artificielle. parce qu'il ne représente rien de plausible, mais alors rien du tout : 80% des tentes sont de conception moderne, la proportion civil/armée n'est jamais respectée, bref, on n'en sortira pas.
On n'était pas plus nomade façon trigano au XV° siècle que maintenant et pour tout dire, il existe peu de justifications aux villages de toiles prétenduement "fêtes med' ", tant pour hommes que pour femmes.
Si on commence à compter qui est "logiquement" sous la tente, il va falloir aussi compter les "chevaliers" sans canasson, les nobliaux sans domestiques, les chefs militaires sans grouillots et on n'en sortira jamais...
Alors ne te prends pas la tête avec la cohérence tente/personnages, parce qu'à ce compte-là, c'est 80% du forum qui va planter des choux . Choisis ce qui te plait comme "profession" et documente toi sans tenir compte de l'aspect "dodo sous la tente" (qui est une contrainte moderne pour conserver en place les choses qu'on a artificiellement apportées à montrer au public )

--- edit = croisage de post malkien.

[perlinelatisserande]

Bah moi par exemple, je suis une riche artisanne en voyage "d'apprentissage" en fait je vais voir de part le monde pour apprendre quelques secrets avant de me poser, un genre de tour de france quoi.

Mais evidement, même avec un background assez réfléchis, sur un camp, jemonte mon metier à tisser alors que si je voyageais réellement, le metier, je l'emmène pas! Et la journée je voyage!

[margaux_]

Bon alors dans ce cas, je me trouve un perso qui me plait et je fais en sorte de lui ressembler du mieux que je peux.

Tant que je ne mélange pas XVè avec XIIè par exemple.

Et puis, en effet, le mélange de costumes dans ma compagnie ne semblent pas être plus histo qu'une autre compagnie.
Du coup on ne fleure jamais le véritable réalisme de la reconstitution, en étant à petite échelle.

Bref, je m'attèle à chercher un rôle pour ensuite le tenir

Merci à tous.

Et si vous avez des info supplémentaires sur les déco de ceinture, n'hésitez pas.

[eodhel]

Morrygane a dit : Bon alors dans ce cas, je me trouve un perso qui me plait et je fais en sorte de lui ressembler du mieux que je peux.

Tant que je ne mélange pas XVè avec XIIè par exemple.[...]

Et si vous avez des info supplémentaires sur les déco de ceinture, n'hésitez pas.

Voilà, c'est ça le plus facile à faire...

Quelques ceintures XV° : http://mediaephile.aceboard.fr/283914-6 ... rdants.htm
http://mediaephile.aceboard.fr/283914-7 ... femmes.htm
http://mediaephile.aceboard.fr/283914-9 ... inture.htm
http://mediaephile.aceboard.fr/283914-9 ... oucles.htm

[Bouchard]

Sempiternel et incontournable :