Question robe

[zaz]

Bonjour à tous et toutes,

je fais depuis l'année dernière de la reconstitution médiévale dans l'ouest de la france.

Je souhaite me faire une robe moi même, mais voilà, je n'y connais pas grand chose en histoire, les coupes, couleurs, tissus ont beaucoup de secrets pour moi et j'avoue être un peu découragée devant le nombre gigantesque de sujets rien que dans la catégorie costumes civils.

Alors pour faire simple, voici une photo : pourriez vous me dire de quelle époque est cette robe et dans quelle matière je pourrais la faire ? (et pis si vous aviez un patron ...)


PS, je me suis déjà fait deux chinses (orthographe ??), la première pour essai, au hasard avec du tissus de chez Emmaüs et la deuxième en lin mais avec un patron pompé sur je sais plus quelle robe croisée sur le net (je n'avais que ça sous la main)

vala, merci pour votre compréhension et votre indulgence devant une grande débutante.

[perlinelatisserande]

Si tu enlève les lacages des cotés, ta robe pourrait être une robe XIVem et s'appelle un surcot

tu dois avoir... une chainse (chemise de dessous) une cotte (robe, sur le meme modèle que la chainse mais plus longue) et un surcot

matières:
chainse: ortie, chanvre, lin
cote: lin, laine, soie, mélange lin laine (ai oublié le nom) peu être doublée de textile
surcot :lin, laine, soie, peu étre doublé de textile ou de foururre

Pour un patron je te propose le mien, qu'est pas trop difficile

http://perlinelatisserande.over-blog.co ... 20566.html

et n'hésite pas à fouiller le reste du blog, surtout la section costume qui pourrais t'interresser et la section "comment faire" où il y as la marche à suivre pour une chainse XIVem, et même une technique parmis d'autre de couture à la main si tu as le courage de la faire ainsi
http://perlinelatisserande.over-blog.com/

[perlinelatisserande]

Ah oui, plusieurs choses
1)ne t'inspire pas d'une reproduction, tu ne sais pas si la personne qui l'a réalisé ne l'as pas déjà pompé en fesant des modifs, si elle as pris ou non des libertés avec avec un modele.(même moi, ce ne sont que des interprétations et sur une même iconos, on peu avoir autant d'interprétations que de personnes qui s'y penchent)

Par exemple les lacages sur ta photos, ils n'héxistent pas en réel, sauf peut être en espagne au XIIIem sciècle mais alors le lacage n'est que d'un coté, beaucoup plus sérré, les passants non visible et le lacage non réalisé en croix.

2) Choisis une époque et un statut ce seras plus facile pour t'aider à trouver des indices sur une tenue... pour ca plusieurs solutions, tu choisi l'époque d'une troupe de ton coin, tu feuillette les livres d'images (lol les manucrits) jusqu'à trouver un costume qui t'interresse (c'est pas la meilleure méthode mais ca marche) ou tu choisis une époque qui correspond à un évenement, un lieu, un personnage qui te plait

3) propose tes interprétations et demandes des conseils, n'hésite pas. Mais cherche aussi des images, des pieces archéo, des sculptures, des textes... : croise les sources c'est la meilleure façon d'arriver à un résultat convaincant.

4) ne te laisse pas impressionner par ces conseils, tu verras ca viens vite

[margaux_]

Je reprends ce sujet pour éviter d'ouvrir un nouveau sujet pour le même type de question

Cela fait plusieurs fois que je tombe sur ce style de robe :
(la dame au milieu, avec le chapeau, vous l'aurez deviné)


Elle me plait beaucoup et j'aimerai m'en faire une semblable. Sauf le col.
Seulement, avant de commencer ma couture, je voulais un avis sur la chose.

De quelle époque provient cette robe et est-elle "réaliste" ?
Est-elle réservée à des trouvères ou ménestrels?
Car je les vois souvent portées par des femmes musiciennes.
La photo que j'ai mise provient d'ailleurs du site de la compagnie LIA qui joue de la musique.

Et à propos de col, je fais dans le XV, je suppose donc que le laçage avant serait conseillé.

[eodhel]

Morrygane a dit : Je reprends ce sujet pour éviter d'ouvrir un nouveau sujet pour le même type de question

Cela fait plusieurs fois que je tombe sur ce style de robe :
(la dame au milieu, avec le chapeau, vous l'aurez deviné)


Elle me plait beaucoup et j'aimerai m'en faire une semblable. Sauf le col.
Seulement, avant de commencer ma couture, je voulais un avis sur la chose.

De quelle époque provient cette robe et est-elle "réaliste" ?
Est-elle réservée à des trouvères ou ménestrels?
Car je les vois souvent portées par des femmes musiciennes.
La photo que j'ai mise provient d'ailleurs du site de la compagnie LIA qui joue de la musique.

Et à propos de col, je fais dans le XV, je suppose donc que le laçage avant serait conseillé.

Bien qu'on en voie souvent sur camp, je ne crois pas (et même quasi certaine, à 99%) avoir jamais croisé de représentations de robes à godets contrastant (c'est à dire juste les godets d'uen couleur différente du reste du vêtement). Même pourr le XIV°, il y a des rayures, des carreaux, des motifs, éventuellement une couleur différente à droite et à gauche, mais pas de godets contrastant.

Et pour le XV°, c'est encore moins probable.

Pour le col, au XV°, c'est laçage bord à bord (surtout début XV° mais ensuite aussi, lorsque la jupe semble rapportée au corsage), laçage large, ou pas de laçage du tout (vêtement ample ou bien agrafé).

Tu peux aller te faire une idée dans ces fils

[no]mediaephile.aceboard.fr/283914-6953-3458-0-Representations-Costumes-feminins-premiere-partie.htm[/no]
[no]mediaephile.aceboard.fr/283914-6953-3453-0-Representations-Costumes-feminins.htm[/no]
[no]mediaephile.aceboard.fr/283914-6953-2202-0-inspirations-allemandes-trouve-plus-souvent-camp.htm[/no]
[no]mediaephile.aceboard.fr/283914-6953-3451-0-Representations-Costumes-feminins-sans-precision.htm[/no]
http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/ya ... 1212432931
http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/ya ... 1212432391
http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/ya ... 1212430058
http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/ya ... 1212429859

[la louvette]

sauf peut être en espagne au XIIIem sciècle mais alors le lacage n'est que d'un coté

Ben ça, pour ma part, je n'en suis toujours pas convaincue, ayant vu alternativement les deux côtés représentés, et forcément la plupart du temps de trois quarts...
C'est vrai que j'en ai vu comme toi avec un seul côté lacé à priori, mais encore une fois je ne me souviens pas d'élément l'affirmant sans conteste...
Mais je ne demande qu'à découvrir...

[margaux_]

Très bien, merci.
Je vais donc regarder pour une autre coupe

Mais dis-moi, dans tes liens j'ai trouvé ceci


Serait-ce la robe coupée sur les côtés pour laisser apparaître une sous-robe colorée, ou serait-ce la robe qui aurait des "godets" (c'est bien ça ?) sur les 2 côtés ?
Comme tu le dis "éventuellement une couleur différente à droite et à gauche, mais pas de godets contrastant."

Car la dame de droite semble avoir la même sous-robe (?)

Et concernant celle-ci


(La jeune fille de droite)
L'endroit de son laçage est-il un endroit de la robe ouvert et donnant sur une sous-robe + claire, ou est-ce la robe entière, en 2 couleurs ?

[perlinelatisserande]

pour la première c'est un sucot coupé (on le retrouve sur une autre enlu... job donnant sa fille aux sodomites, si quelqu'un l'a?) (tu remarquera que c'est une "surrobe" pour avoir plus chaud.

Pour la deuxieme la question est posée à savoir si c'est une sorte de plastron, ou une robe, mais ca ne fait pas partie de la robe de dessus.

[eodhel]

Mais dis-moi, dans tes liens j'ai trouvé ceci


Serait-ce la robe coupée sur les côtés pour laisser apparaître une sous-robe colorée, ou serait-ce la robe qui aurait des "godets" (c'est bien ça ?) sur les 2 côtés ?
Comme tu le dis "éventuellement une couleur différente à droite et à gauche, mais pas de godets contrastant."

Car la dame de droite semble avoir la même sous-robe (?)

Et concernant celle-ci


(La jeune fille de droite)
L'endroit de son laçage est-il un endroit de la robe ouvert et donnant sur une sous-robe + claire, ou est-ce la robe entière, en 2 couleurs ?

A mon avis, pour la "sur-robe" grise (bleue pâle?), il s'agit d'une sorte de manteau ou au moins d'une robe chaude et doublée de fourrure ; elle est peut-être fendue sur les côtés pour aiser la marche ou par mode (pour laisser voir le vêtement de dessous) mais je doute fortement que ce soit une robe à godets d'une autre couleur.
Pour la fillette au plastron rouge (ainsi que pour tous les plastrons - souvent noirs d'ailleurs) il n'y a rien de certain : est-ce un plastron ou la robe de dessous ou autre chose ? La question se pose pour tous les modèles de ce style et il n'y a pas de réponse tranchée.

[perlinelatisserande]

Merci d'avoir redit exactement la même chose que moi en des termes plus chiadés et d'avoir fait citation du message s'y reportant de peur qu'on ne puisse voir que tu parlais d'un message plus haut (à moins qu'il n'y ai eu croisipostage à 5mn près, mais à ce moment là, pas besoin de citer le message qui te précède... surtout que les images sont lourdes!)

[perlinelatisserande]

PS Morrygane : aurais tu les dates et les lieux de ces enluminures (voir les sources complètes)? Eodhel a oublié de demander

[yrwanel]

Non, je ne cafterai pas....

[eodhel]

perlinelatisserande a dit : PS Morrygane : aurais tu les dates et les lieux de ces enluminures (voir les sources complètes)? Eodhel a oublié de demander

Si tu avais fait l'effort de lire toute la question de Morrygane, tu saurais où trouver les références, dates etc...

Morrygane a dit :
Mais dis-moi, dans tes liens j'ai trouvé ceci

Donc tu remontaiss là où j'ai donné les liens et tu avais tout...

Ou bien tu cliques là et tu as tout : [no]mediaephile.aceboard.fr/283914-6953-3453-0-Representations-Costumes-feminins.htm[/no]

[Estienne le Fouineur]

Le première provient de la Bibliothèque des Pays-Bas (KB.NL) et est tirée du manuscrit MMW 10 A 11 (le même que les femmes accouchant), de 1475-1480.

Le jeune fille sur la seconde image se trouve sur un triptyque de Hans Memling, daté de 1475 : http://www.wga.hu/art/m/memling/2middle3/13nodo23.jpg