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Posté : mer. avr. 16, 2008 2:25 pm
par Enguerrand de Montferrand
Bonjour j'aimerais avoir un peu d'aide pour faire un costume féminin milieu bourgeois Auvergnat ( marchande d'épices d'Orient, extrême Orient ) entre 1250 et 1290.
Je serai plutôt parti pour du bleu pas trop saturé mais j'aimerais savoir :
- si déjà la couleur correspond
- si il est possible de le superposer avec du rouge et par quel biais ( pièce du costume )
- si par exemple une chainse peut être coloré par exemple en rouge
-et enfin la forme de la robe ( je pense plutôt à une robe évasée sous la taille et manches sérrées au poignet ).
J'ai que trés peu d'iconographies, pour tout vous dire j'ai cherché sur la bible de mémé fait du ski et quelques planches d'enluminures du site liberfloridus mais je ne trouve rien d'autre alors si en même temp quelqu'un a des liens vers des iconographies je suis preneur.
Voilà merci de votre aide
Posté : jeu. avr. 17, 2008 8:48 am
par Estienne le Fouineur
La bible de Waciejowski est une bonne base (le vêtement évolue peu jusqu'au début XIVème).
Les couleurs sont souvent contrastées (bleu et rouge par exemple).
Par contre la chainse (sous-vêtement) est toujours blanc/écru.
Pour la robe, les manches sont effectivement resserrées au poignet, éventuellement avec des boutons fin XIIIème, et le bas large, grâce à de multiples godets (ou goussets)
Pour des spécificités auvergnates, tu peux chercher ici
http://www.enluminures.culture.fr/docum ... dee_00.htm
dans les bibliothèques d'Aurillac, Clermont-Ferrand, Moulins ...
Posté : ven. avr. 18, 2008 4:38 am
par Estienne le Fouineur
Ce n'est pas auvergnat, mais voilà à quoi pourrait ressembler Madame (British Library, Sloane 2435 vers 1285)

Posté : lun. avr. 21, 2008 11:08 am
par Enguerrand de Montferrand
Ok merci beaucoup on va se lancé là dessus.
J'aurai juste une dernière question, je sais qu'au XIIIème siècle les broderies sur les vêtements sont très sommaires mais que l'on peut faire des broderies sur les besaces et aumônières. Pour la besace j'ai pris l'ours visible dans le carnet de Villard de Honnecourt :
http://classes.bnf.fr/villard/grand/animaux/d07d01.htm
Mais est il possible de broder le gonfanon Auvergnat sur l'aumônière ?
Posté : lun. avr. 21, 2008 12:33 pm
par thillo
Enguerrand de Montferrand a dit : Ok merci beaucoup on va se lancé là dessus.
J'aurai juste une dernière question, je sais qu'au XIIIème siècle les broderies sur les vêtements sont très sommaires mais que l'on peut faire des broderies sur les besaces et aumônières.
Houlà, très sommaires?
Enfin bon, ne relançons pas le débat...
Posté : lun. avr. 21, 2008 1:52 pm
par Estienne le Fouineur
Enguerrand de Montferrand a dit : Mais est il possible de broder le gonfanon Auvergnat sur l'aumônière ?
Je ne suis pas un spécialiste des aumônières XIIIème, mais je dirais non.
Elles sont plutôt en tissu uni ou en tissu comportant des motifs géométriques sur toute la surface.
Tu en trouveras de nombreux exemples ici:
http://www.kikirpa.be/www2/cgi-bin/wwwo ... T=Chercher
Posté : mar. avr. 22, 2008 3:38 pm
par léonide
C'est qwoua le gonfanon ???
Si c'est un genre d'armoiries, je dirais que le top de la mode c'est pas un seul et unique motif au milieu, c'est assez rare par rapport au paquet de bourses que je connais (et j'en connais un paquet, si si :-) je pense pas loin de 50 maintenant sur XII, XIII) en général c'est plutôt plein de petit écus, ou de petits animaux d'armoiries, genre licornes, bêbêtes diverses... semées en quinquonce sur la bourse. Que ce soit du tissé, du broché par exemple, ou du damassé, ou ça va être fait en sorte de patchwork, du brodé qui s'approche d'une tapisserie, c'est tout tout décoré en fait, tu trouveras plein de modèles dans le genre sur le (trés trés) bon lien proposé, les bourses XIII sont aussi typiquement décorées de floches, par exemple trois au bas de la bourse, une ou deux par cordons... il doit rester un article d'une bourse XIII que j'ai réalisé dans "vos réalisations" avec d'autres liens...
bon amusement, les bourses sont l'un des objets que je préfère reconstituer. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas !
Léo
Posté : mer. avr. 23, 2008 6:47 am
par aelys
sur ce site il y a des exemples d'aumonieres brodées sur toute la surface, bon y'a un seul exemple 13°, mais y'en a des plus tardifs
http://www.cottesimple.com/alms_purse/a ... story.html