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Posté : mar. mars 18, 2008 7:37 am
par perlinelatisserande
Question de vocabulaire...
En fouillant un peu le net je suis tombée sur des pièces de ceint et demi ceint. desquels partent du tricot métal (pas de la cotte de maille, un autre genre de chaine qui se fait avec un fil de métal sans couper) J'ai trouvé que ca ressemblais beaucoup aux fermetures de capes ou aux ceintures XIV et XVem avec deux espèces de broches reliées par une chaine sous le ventre.
Et j'ai encore entendu ce mot dans la bouche d'une dame au musée, mais je n'ai pas osé demandé ce que c'étais. Alors y aurai t il quelqu'un qui puisse m'éclairer?
Posté : mar. mars 18, 2008 10:39 am
par eodhel
Posté : mar. mars 18, 2008 11:03 am
par perlinelatisserande
c'est ce que j'imagine, mais est-ce vraiment ca qu'on appelle ceint ou demi ceint? n'est pas l'attache de cape?
et c'est quoi la différence entre ceint et demi ceint?
Posté : mar. mars 18, 2008 11:07 am
par perlinelatisserande
(psst eodhel je peux toujours plus apporter ma contribution à ton forum...)
Posté : mar. mars 18, 2008 11:13 am
par Estienne le Fouineur
Quelques explications ici
http://antumnos.com/viewtopic.php?p=338 ... 77f7e58dac
A la lecture des encyclopédistes des XVIIe et XVIIIe siècles il ressort qu'un demi-ceint est un ceinturon féminin en vogue du XVe au XVIIe siècle, qui était composé d'accessoires métalliques (surnommés "capsula" par les détectoristes, je préfère les mots mors, agrafes et portes d'agrafe) et de tissu essentiellement, sur le côté droit était suspendu par un artefact (crochet / portant / clavandier / ...) un clavier appelé aussi clavandier qui était entre-autre composé d'une chaînette repliée sur elle-même et terminée soit par une agrafe (les mêmes que les fameuses agrafes de col) soit par une billette en forme de T (fermoir) et utilisée comme un licol ...
Le clavier ou clavandier fut remplacé par la châtelaine (complètement différente : exemple sur le net) et cette dernière par le crochet à ciseaux des XVIIIe et XIXe siècles (autre déclinaison très proche de l'ensemble clavier/clavandier et leur suspension dépendante ou pas du demi-ceint) ...
A partir d'une extémité du demi-ceint pouvait pendouiller aussi une chaînette terminée par une pendeloque surnommée pomme ou pommandier par les détectoristes ...
Les demi-ceints étaient usités essentiellement du nord de la Loire jusqu'aux Pays-Bas en débordant sur la Rhénanie !
On peut distinguer des typo-chronologies régionales rattachables à des centres de production qu'il reste à définir d'où l'intérêt de la prise en compte des formes, décors et modules mais aussi matériaux et LOCALISATION (proximité de telle ou telle ville) ...
Les éléments constituant la ceinture sont souvent appelés "capsula" ou "capsae"
Posté : mar. mars 18, 2008 11:18 am
par Estienne le Fouineur
autre explication
http://ofildutemps.blog4ever.com/blog/l ... 59993.html
Au haut moyen âge, il existe trois largeurs de ceinture, dont une, "le demi-ceint" qui correspond à la dimension moyenne.
Le demi-ceint désigne alors une ceinture lâche terminée par deux pièces métalliques, l'une munie d'une agrafe qui est plus particulièrement appelée mordant et l'autre pourvue d'une chainette terminée par un pendant. La chainette permet l'élargissement du demi-ceint en déplaçant l'agrafe.
" Les motifs métalliques qui terminent la ceinture portent toujours les noms de boucles et de mordant, ce dernier, plus justifié ici, est généralement réservé à l'agrafe ; toutefois, on disait aussi les deux boucles ou les deux mordants. Quant au joyau qui se balance, vers la hauteur des genoux, au bout de la chainette pendante, on l'appelle pomme de ceinture. Cette pomme a quelquefois des dimensions assez grandes ; en ce cas elle est ouvrante et peut contenir des images de piété...très souvent elle renfermait des pâtes parfumées "
Posté : mar. mars 18, 2008 11:21 am
par Estienne le Fouineur
Posté : mar. mars 18, 2008 11:37 am
par hellin
![triste [img]images/icones/icon11.gif[/img]](./images/smilies/icon11.gif)
Zut... J'arrive trop tard, on avait abordé le sujet ici :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... ndrier.htm
Posté : mar. mars 18, 2008 11:59 am
par eodhel
perlinelatisserande a dit : (psst eodhel je peux toujours plus apporter ma contribution à ton forum...)
(as-tu essayé de te réinscrire ? j'ai l'impression qu'il y a eu une fausse manip lors de l'effacement des comptes fantômes, je ne te trouve plus dans la liste)