Manche longue ... y sont fous ces byzantins!

[bohemond]

Travaillant toujours a la compilation de source pour le costume civil du poulain en terre sainte au XIIeme, je suis tombé sur ca dans le psautier de Melisende :


Egerton 1139 folio4 (detail)

Ca m'a rappeler ca :

Skylites folio 12


Skylites encore, folio non precisé

Quelqu'un a-t-il une idée sur cette mode manche longue? Je pensais que c'etait typiquement byzantin, mais le psautier est un travail de latin s'inspirant des modeles byzantin et skylites a ete copié en Sicile. Je ne suis donc pas sur que cela soit une mode completement byzantine. Y aurait-il d'autres sources non seulement en mediterannée orientale mais aussi en occident?

[la louvette]

En tous cas c'est vraiment super drôle !

[bohemond]

Si je dois me taper des manches pareil, ca va pas me faire rire longtemps!

[cymralle]

ça doit être super pratique à table... ^^

Sinon ça me refait très lointainement penser à la statue XIIe au décolleté plongeant et manches longues dépassant les mains... mais là c'était des manches qui avaient l'air rajoutée, un peu à la chinoise.

[bohemond]

Si il ne marche pas dessus ...

[la louvette]

Je te dis pas aux toilettes...

hmmm, c'est où la sortie? Au fond du couloir à gauche? OK j'y suis!...

[berhthramm]

La période Byzantine a inspiré certains...



et d'autres...



bon je sais ou se trouve la porte..

[le furet]

berhthramm a dit : La période Byzantine a inspiré certains...

Non, non ! Bruce Dickinson est titulaire d'une licence d'histoire je crois, il faudrait lui demander ses sources.

[le furet]

Argh ! encore un mythe qui s'effondre !

C'est dingue les conneries qu'on peut servir dans la presse des djeun's !

Merci Snorri !

[berhthramm]

ne devions pas du sujet et revenons à Byzance (avec l'avion de Bruce)... c'est vrai que ça doit pas être trés pratique ces manches mais c'est pas pour signifier que ceux qui portent cette tenue spécifique ne travaillent pas et n'en ont pas besoin ?...

[bohemond]

Mouais... Alors dans ce cas la premiere image montre un type qui bosse a mi-temps ...

[oriabel]

Il ne reste plus qu'à se taper la lecture du "Livre des Cérémonies" (c'est le protocole en vigueur à la cour de Byzance). Celà dit, le fait de se couvrir les mains en les drapant dans des manteaux est courant dans les représentations byzantines. C'est lié au sacré aussi. En particulier dans les scènes liées à la Nativité.

[le furet]

Vous connaissez le goût de romains pour la cérémonie ?
Cela ne m'étonnerait pas que ce soit un habit ou une mode de cour uniquement en fait.
Parce qu'aux siécles précédents, on retrouve des manches très plissées/refoulées sur les bras dont on peut suposer qu'elles sont exagérément longues dès le 6-7éme siécle. Ici, on peut imaginer que la mode c'est désormais de les porter "pendantes" ?

A+

[bohemond]

Dans un moment d'illumination (c'est rare mais ca arrive), je me suis rappelé de T. Dawson, le mossieur-reconstitution-byzantine.
http://www.levantia.com.au/
Dans la section clothing/Court dress


Le texte qui accompagne l'image precise qu'il s'agit d'un costume masculin rencontré du XIeme au XIIIeme. Il existe apparement une reference a ce type de costume dans le Livre des Ceremonies.
D'origine perse dans l'Antiquité, la mode manche longue se retrouve dans les tenue de court Armenienne et byzantine.

N'empeche que l'illustrateur latin du psautier ne devait pas etre bien au courant des subtilités byzantine (1 seule manche longue).

[tournevase]

et fi c'éftoit des lépreux, ce feroit moignon non ?