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Posté : lun. juin 11, 2007 10:56 am
par florian de touraine
Bonjour, je voulais savoir si quelqu'un avait des image de valet d'arme du XIIe.

Merci
Posté : mar. juin 12, 2007 2:36 am
par malko
Moi gros nul en militaire. Qu'appelles tu "valet d'arme"?
Posté : mar. juin 12, 2007 10:26 am
par florian de touraine
c'est un garçon d'environ 15 ans. C'est au dessus d'ecuyer si tu prefère
Posté : mer. juin 13, 2007 3:34 am
par deny de cornault
Ecuyer, c’est déjà pas mal, non ? c’est un futur chevalier.
Garçon de 15 ans d’accord, mais il sert à quoi ?
Posté : mer. juin 13, 2007 3:44 am
par rolland de glabbecke
Gaulthier a dit : c'est un garçon d'environ 15 ans. C'est au dessus d'ecuyer si tu prefère
Source ?
Je suis curieux ...
Posté : mer. juin 13, 2007 4:06 am
par Yvan de Tergate
Ouais, ca me dit rien du tout cette appellation de "Valet d'arme"...
Posté : mer. juin 13, 2007 4:55 am
par florian de touraine
moi aussi je ne sais pas grand chose sur le sujet ,c'est lors d'une fête medieval que l'on ma dit ça.

Posté : mer. juin 13, 2007 5:10 am
par deny de cornault
Ça fait un peu mal de dire ça vu que je fais des fêtes médiévales, mais
Faut pas croire tout ce qu’on dit sur les fêtes...
Juste pour préciser, c’est sur quelle fête, et une asso de quel siècle qui t’a parlé de cette notion de « valet d’arme » ?
Wiki dit ça :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Valet
Ça a pas l’air au dessus d’écuyer, ça...
Selon ce site :
http://www.memo.fr/article.asp?ID=ANT_GRE_016 , la notion de valet d’arme existe dans la grèce antique, ou il s’agit d’un « esclave de guerre »
Pas probant, tout ça...
Posté : mer. juin 13, 2007 5:15 am
par rolland de glabbecke
En effet ...
Tout ce que je sais à propos des valets ... c'est que c'est tout sauf un militaire, à la base. Ils sont rarement présents au combat (même si ça arrive au dernier recours). Moralité, le harnois ne doit pas être son apanage principal.
Maintenant, je n'ai pas souvenir de descrïption claire et nette avant le XVe à ce propos.
Posté : mer. juin 13, 2007 12:04 pm
par florian de touraine
C'est l'année dernière en Belgique
Posté : ven. sept. 14, 2007 1:35 pm
par alix la pucelle_
c'est pas valet d'arme c'est varlet d'arme en gros tu es sous les ordres des sergents... en tout cas dans ma compagnie c'est comme ça! voilà
Posté : ven. sept. 14, 2007 2:38 pm
par hellin
Jacques du Clercq, chroniqueur du XVe (né en 1424, escuyer, sieur de Beauvoir en Ternois, licencié ès droits, conseiller de Philippe le Bon, duc de Bourgogne, en sa chastellerie de Douay, Lille et Orchies) dont les mémoires s’ étendent de 1448 à 1467, donne de nombreux détails sur la vie domestique des classes moyennes de la société. Il employait beaucoup le mot « varlet » autant que le mot « valet » pour désigner la même chose : valet de chambre ou varlet de chambre, valet ou varlet de salle, …de lévriers, de rivière ( ?), etc., et même varlet d’escuyer…
Pour moi donc, valet et varlet, c’est la même chose. Pour le costume, ben, base costume civil sans rien de beaucoup plus, non ?
Posté : lun. sept. 17, 2007 3:25 am
par christofle le forestier
Moi j'dirais c'est simplement le valet d'un chevalier, donc costume modeste de valet de noble, ça doit pas être trop dur à trouver niveau illustration.
Sauf que c'est valet d'arme pasque c'est le valet d'un chevalier ! ^^
Nan ? J'dis n'importe quoi ? Ok je sors ^^
Posté : mar. sept. 18, 2007 3:18 pm
par albéric de blévy_
Pour info, voici un autre post du forum ou le même sujet est abordé (voir intervention de messire Olivier de Graharz à la fin) :
Sujet: quel style de harnais pour bourguignon 1470 ?
Je pense que ça répond assez complétement à vos questions
Posté : sam. oct. 20, 2007 1:09 pm
par Yvan de Tergate
Rolland de Glabbecke a dit :
Maintenant, je n'ai pas souvenir de descrïption claire et nette avant le XVe à ce propos.
HiM hors thématique sur les tournois et duels. On y parle de valets dont le rôle et de vêtir et de débarrasser de leurs armures les chevaliers qui participent à un tournoi. L'article en question s'appuie principalement sur des écrits du XIIe et XIIIe et il est beaucoup question de Gilles de Chin (fin XIe/début XIIe).
C'était juste pour info
