costume de chirurgien-barbier

dame jehanne · jeu. août 09, 2007 1:35 am

Je recherche des sources pour la confection d'un costume de chirurgien-barbier, je trouve beaucoup d'informations en texte mais c'est dur de se faire une idée...

Merci pour votre aide

malko · jeu. août 09, 2007 1:46 am

question numéro 1 : quelle époque?

question numéro 2 : quel pays?

question numéro 3 : qu'est ce qui te fais pensez qu'un chirurgien barbier portait un costume spécifique?

Estienne le Fouineur · jeu. août 09, 2007 7:52 am

A priori, vous êtes belges et faites du XVème. Me trompe-je ?

Est-ce qu'un médecin XVème peut te convenir ? Le chirurgien est plus orienté "champ de bataille" ?

ejer · jeu. août 09, 2007 5:37 pm

Si t'as les même sources que moi ( présentations) je dirais qu'elle est liégeoise ;-) C'est important car Liège est située à la croisée de plusieurs modes:flamandes, germaniques et françaises (même si pour le coté français je suppose que c'était à éviter vu les nombreux conflits entre la principauté et son peuple) contre l'envahisseur venu du sud)

heinrich · ven. août 10, 2007 2:21 pm

Estienne de Bailly: Le chirurgien est plus orienté "champ de bataille" ?

Je ne crois pas. Un chirurgien (considéré comme un artisan, rappelons-le) peut très bien intervenir sur un chantier ou dans un atelier de travail, lors d'un accident (non?).

la sainte-barbe · ven. août 10, 2007 2:44 pm

premièrement, il faut savoir que le médecin, le chirurgien et le barbier chirurgien, sont trois statut social diférent et donc leurs conditions sociales respectives devrait se reflèter dans leur costume.

Généralement un médecin est un universitaire et donc porte un costume de "scholar"

le chirurgien a sensiblement le même statut qu'un artisan de la classe moyenne.

En espérant que ça aide un peu,

Le barbier-chirurgien aussi mais généralement devrait être de condition plus modeste que le chirurgien.

Donc en gros, ça dépend plutôt de l'époque et de la région de ton personnage.

Estienne le Fouineur · ven. août 10, 2007 5:34 pm

Barbier (chirurgien ?) 15ème sur le champ de bataille

yrwanel · sam. août 11, 2007 4:43 pm

J'ai fais la recherche pour la fin XVème et jusque mi-XVIème: il semble que les toubibs ne portaient pas "d'uniforme" à proprement parler, si ce n'est que, comme pas mal de gens ayant fait des études, ils portaient plutôt les robes longues et houppelandes.

Il semble que, comme tout le monde, il y eut des variables suivant ses revenus....(comme début XXème: toubib de campagne et toubib pignon sur rue en grande ville!)donc dans la qualité des draps et des fourures.

Il semble, pour la période que j'ai explorée, y avoir une prévalence de couleur bleue et rouge, puis plus de rouge.
mais, comme d'hab', avec les iconos, faut aussi analyser: courant artistique, "symbolique", etc...

jean marie · sam. août 11, 2007 5:26 pm

toubibe,toubibs,...celas peu venir de quel mot(s)?

demetrios vlattera · dim. août 12, 2007 1:41 am

"Toubib" est un mot arabe. Je suppose que nous l'avons ramené lors des croisades.

le furet · dim. août 12, 2007 5:27 am

Demetrios Vlattera a dit : "Toubib" est un mot arabe. Je suppose que nous l'avons ramené lors des croisades.

Et surtout de l'aventure coloniale en Algérie, non ?

demetrios vlattera · dim. août 12, 2007 7:43 am

Le furet a dit :
...de l'aventure coloniale en Algérie, non ?

C'est tres possible. Je ne sais pas du tout à quelle époque est apparu cette expression chez nous. C'est pour ça que je disais "je suppose".
A y réfléchir, tu as sans doute raison. Ca semble plus crédible.
Ma seule certitude, c'est que ça vient de l'arabe.

dame jehanne · lun. août 13, 2007 1:19 am

Merci pour les infos...
mon époque: XVème
quel pays: royaume de France
pourquoi un costume spécifique?
En France, l’une des premières guildes de chirurgiens-barbiers apparurent au milieu du XIIIe siècle, sous le nom de Confrérie de St. Cosmas et St. Damian. Je suppose que dans les guildes ils avaient un signe de reconnaissance ou un genre d'uniforme???
Chirurgien barbier(Au cours du XVe siècle, les barbiers exploiteront la position favorable que leur confère les statuts octroyés par Charles VII : droit de "faire le poil" et la petite chirurgie. Les attributions des barbiers étaient officiellement plus larges que la simple "barberie" : le traitement des dents, le traitement des blessures légères, des hernies, des fractures, des dermatoses, des maladies vénériennes, des amputations, la fumigation, les saignées, les trépanations, les cautérisations, l’obstétrique, le perçage des abcès, la coupe de cheveux et le rasage...

Euh je suis bien d'origine Liègeoise (mon accent m'a sûrement trahie

) mais j'habite le Hainaut!

malko · lun. août 13, 2007 2:34 am

dame Jehanne a dit : Je suppose que dans les guildes ils avaient un signe de reconnaissance ou un genre d'uniforme???

A l'origine, une guilde est un groupe d'artisan exerçant la même activité professionnelle réunis afin de limiter la concurence, contrôler les prix, gérer la formation et avoir un certain poid économique. Je ne crois pas que les rites et signes de reconnaissances soient si ancien.

le furet · lun. août 13, 2007 10:44 am

Même en procession religieuse ?
Je verrai bien une banniére à l'effigie du saint-patron. Certaines villes italiennes font remonter au XVéme.

A voir!

A+