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Posté : mar. avr. 17, 2007 3:46 am
par etienne de champaigne
Par quels moyens peut-on se "ventiler" lors des grandes chaleurs, tout en restant "histo" ?
Y-a-t-il des représentations ou des sources d'éventail ?
Merci d'avance pour vos réponses !

Posté : mar. avr. 17, 2007 4:42 am
par oriabel
Chez les musulmans, tu as des évantails ...en quoi ? palme tressée je pense ...

Posté : mar. avr. 17, 2007 9:35 am
par oriabel
thillo a dit : Chez les Musulmans et pas chez les Chrétiens? Pourquoi ça?
Parce que les seules représentations que j'ai pu voir étaient musulmanes... je n'en connais pas d'autres, mais les chrétiens avaient peut-être aussi les mêmes pratiques....no sé !

Posté : mar. avr. 17, 2007 12:19 pm
par Estienne le Fouineur
Dans l'iconographie, on peut trouver des éventails en Occident au Moyen-age, mais dans d'autres pays: Allemagne et Italie.
Par ailleurs, ce ne sont pas des arcs de cercle mais des disques complets (de papier ?) au bout d'une tige.

Image
Italie, 13ème

Image
Italie, 14ème

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Allemagne, 15ème

Posté : mar. avr. 17, 2007 1:50 pm
par arcania
Rolland de Glabbecke a dit : Oauis, ben justement ... Il y avait probablement autant de gaz à l'époque que maintenant ! D'ailleurs ... alors, me font bien rire avec le trou de couche d'ozone et dleur réchauffement climatique ... Le climat c'ets un cycle ... y a toujours eu des hauts et des bas ... Même la neige en été !
Dans mon livre actuel: vivre au M-A
Ils affirment qu'il faisait 4° de plus en moyenne que de nos jours.
(je suis pas sûr que me phrase soit très française... mais vous avez compris!(Si ça interresse, je peux copier le bout de texte qui en parle)

Posté : mar. avr. 17, 2007 2:59 pm
par Che Khan
thillo a dit : Chez les Musulmans et pas chez les Chrétiens? Pourquoi ça?
Bandes d'arrièrés, chez les Mongols ont a des parasols (tout simplement)!!!!


Bien à tous.

Posté : mer. avr. 18, 2007 2:55 am
par perlinelatisserande
tiens je me souviens d'un cours sur le climat en première année de géologie avec un graphique (deux en fait) sur les variations climatiques sur tréééés longtemps et un autre sur les derniers 1000 ou 2000 ans. Mais je l'ai plus ce cours au fond des oubliettes

Posté : mer. avr. 18, 2007 6:20 am
par yrwanel
livre: Evolution du climat depuis l'an 1000, E. Ladurie. en poche.

Posté : dim. avr. 22, 2007 4:52 am
par Pierre de Mirmande
Une spécialiste du MA de par chez moi a relaté que des oliviers poussaient dans nos montagnes, document à l'appui (je n'ai pas la date précise) ! Le village dont le nom est cité dans le document se trouve à 672 mètres d'altitude...!

Ici une chronologie des hivers jusqu'à l'an 1000 :
http://metamiga.free.fr/Le_climat_du_pa ... _froid.htm

Un livre aussi :
"Le rythme des climats dans l'histoire de la terre et de l'humanité" d'Edouard le Danois, Editions Payot, 1950.
Il démontre qu'il existe effectivement une périodicité climatique.

Posté : dim. avr. 22, 2007 4:56 am
par garin trousseboeuf
Si le climat et ses conséquences vous branchent : JP Leguay, Les catastrophes au Moyen-Âge. On y parle tant des iceberg sur la Loire ou la Seine, que de sêcheresses, tremblements de terre, incendies etc...

Posté : dim. avr. 22, 2007 11:05 am
par Pierre de Mirmande
J'ajoute encore :
http://www.canalacademie.com/emissions/es074.mp3
par Emmanuel Le Roy Ladurie

Par la même personne, un livre :
"Histoire humaine et comparée du climat"
Editions Fayard, 2004

Climat et histoire sont intimement liés.

Posté : jeu. avr. 26, 2007 8:43 am
par jehan2
Pour le moyen oriental j'ai un eventail en palme tressé en forme de petit drapeau qu'on nomme "massarfa", trés partique.
Des éventails très anciens sont attestés en Egypte il y a plus de 5000 ans
La forme ronde (flabellum) montrée plus haut est par contre la seule que je connaisse pour l'occident medievale.
Si certains on des sources je suis interessé !
Quelques docs interessants:
eventails egyptiens:
Image

Posté : jeu. avr. 26, 2007 9:16 am
par beneoit
http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Ice_Age

synthèse de l'évolution des températures au cour des 2000 dernières années
çà colle pas mal avec ce que tu dis goupil

vu l'évolution actuelle des températures, c'est plus histo de faire du 11-13ème en fait... [img][quote]http://smileys.smileycentral.com/cat/4/4_15_3.gif[/img]

Posté : jeu. avr. 26, 2007 10:07 am
par deny de cornault
Beneoit a dit : vu l'évolution actuelle des températures, c'est plus histo de faire du 11-13ème en fait...
ah! depuis le temps qu'on le dit!!

Posté : jeu. avr. 26, 2007 4:04 pm
par vuistremir bels
Si je me souviens bien ,au cours du XIIeme certains glaciers Alpins ne faisaient pas meme le tiers de ce qu'ils font aujourd'hui