Forum des Guerriers du Moyen-Age

Alors voila, comme toujours nous avons eu une discussion avec une amie qui nous soutient que la femme mariée au XII/XIIIeme siecle porte un foulard car elle ne DOIT pas montrer ses cheveux. Alors stereotype a la vie dure ou realité historique et sourcée dans des textes canons? Nous avons deja vu des exemples de femme marié avec coiffe mais cheveux apparent et tressés (mosaique de Monreale comme toujours :-))

Bohemond a dit : .../...la femme mariée au XII/XIIIeme siecle porte un foulard car elle ne DOIT pas montrer ses cheveux. .../...

Ah bon ?
Ca vient d'où ?

Ben c'est bien le probleme? Nous on y crois pas. Couvert oui, mais apparant peut etre.

Ou encore "le mouchoir de tête : une façon de montrer ses revenus et sa position sociale en exhibant une toile fine et couteuse ?"

Je parlais de l'"obligation" de cacher ses cheveux ?

Je ne connais pas assez les textes canons chretiens pour justement me faire une idée d'un "interdit" religieux.

Source a verifier mais il me semble que c'est a cause de la nature "diabolique" de la femme qui pourrait permettre au diable de se cacher dans ses cheveux afin de le faire entrer dans sa maison...
J'ai bien dit: source a verifier, je tacherais d'en savoir plus

Olivier... ce que tu sors là, est tardif... sans repartir sur le débat sur la femme... au XIem XIIem, La femme n'étais pas associée au diable!

Désolé

De rien... parfois on entend des choses dites par des gens cultivés auquels on pense pouvoir faire confiance... mais ce genre de réflexions font parti des "préjugés" sur le moyen age qui se basent sur ce qui as été écris à la renaissance pour dénigrer le moyen age, ou sur des périodes qui ne font pas 1000ans.
Ce que tu dit me "parait" juste, je l'ai entendu aussi... mais pas sur cette période... Il faut juste se méfier grandement des généralités et nous somme là pour faire le point sur ce genre de choses

Autant que les "bétises" soient dites et corrigée.

Accessoirement, faut aussi éviter de prendre les textes religieux comme paroles d'évangiles...
C'est pas parce que les clercs interdisent ou "obligent" qu'on le fait...
A la limite, que du contraire: sinon les clercs ne se donneraient pas la peine d'écrire pour faire leurs "recommandations"...
(c'est valable pour les lois aussi...)

Donc, comme d'hab: période, région....En en se mettant aussi en tête que les représentations "anciennes" sont souvent des enluminures ou des statues d'église, donc... "conformes" aux canons religieux...On y ajoute le "code" symbolique (évolutif au fil du temps et de la région) de la représentation d'une personne, et on est pas sorti de l'auberge...

Ce qui est déjà plus sûr, c est que des filles XXI à cheveux courts ont intérêt à porter des postiches ou un voile ou n importe quoi qui fasse illusion. Les cheveux courts sur une européenne, ça doit dater des années trente...(1930).

mmmmmm.... ????? Bon revenons à la question est-ce que quelqu'un sais si montrer ses cheveux est interdit pour une femme mariée au XIIem XIIIem ou pas...

Pour l'instant, je ne sais pas la région sur laquelle tu est... Mais je n'ai pas vu de femmes sauf celles portant la guimpe ne montrant pas un poil de cheveux.
Au XIIem vu les tresses qu'elles portent (et les postiches et rajouts sont bien historiques, les plus riches le fesaient en vrai cheveux) au XIIIem, la coiffure "chignon" avec touret, voile etc etc... laissent quasi toujours apparaitre les cheveux... alors est-ce toutes des célibataires? non je n'y crois pas non plus à cet interdit. (peut-être chez les islamiques?)

Je ne pense pas que ce soit un interdit au sens strict du terme, mais plutôt quelque chose qui ne se fait pas. Et on parle alors de cheveux dénoués et non de cheveux visibles. Les femmes mariées se nouent les cheveux et les portent couverts, pas forcément entièrement cachés. Les jeunes filles les portent dénoués ou tressés.

C'est en effet ce que l'on pourrait supposer d'après les gravures et les statues et la symbolique qu'on a voulu leur faire transmettre;

Mais si quelqu'un pouvait une bonne fois pour toutes citer de vrais textes détaillant ces préceptes, ce serait réglé Alors, qui les a ces textes ?