Page 1 sur 3
Posté : lun. avr. 10, 2006 10:57 am
par melissandre
Il me reste du drap de laine, je me pose une question quand à l'existence de chaperons aux XIIIème pour les femmes. Je n'ai vu aucune source en montrant, quelqu'un peut-il me dire s'il en existait ou pas ?
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:14 pm
par alexandra
Il me semble qu'on voit une femme en porter un dans Maciejowski, le passage avec Ruth. Je vais voir.
Edit :
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:22 pm
par perlinelatisserande
évidement, le gai luron (bon OKAY jeu de mot pasque je sais pas comment ça s'écrit... la pointe quoique, celle que ca fait bien qu'elle soit super longue) ben trés courte, quasi inexistante
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:30 pm
par melissandre
Merci Alexandra pour cette réponse, une fois de plus tu me sauves !!
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:34 pm
par oriabel
D'ailleurs cette illustration montre un détail intéressant. le personnage féminin debout tenant une gerbe de blé semble vêtue d'une cotte entrouverte sur le côté (on voit la robe de dessous à gauche). Les surcots féminins fendus, c'est pas courant. On dirait même qu'elle porte des gants.
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:45 pm
par melissandre
C'est vrai que c'est pas courant ce costume, je vais l'étudier un peu. Il est bizarre la robe qui depasse sur le côté semble plus longue sur l'arrière
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:47 pm
par alexandra
Ne parlez vous pas de la robe bleue de la dame penchée qui dépasse de derrière la robe blanche de Ruth ?
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:48 pm
par perlinelatisserande
non non!!! Je me suis faite avoir aussi!!! c'est la robe de la paysanne penchée qui est à sa droite!!! lol (celle en gris) Sinon je suis d'accord pour les gants... en même temps, ca doit pas être facile pour les mains le fagotage (encore moins que pour le fauchage car pour les fagots faut tirer comme une malade pour faire les liens)
Posté : lun. avr. 10, 2006 1:50 pm
par melissandre
Ahhhh viiiii, c'est ca !!!! Ben dis donc faut que je mette des lunettes moi !! Quelle honte !!!!
Posté : lun. avr. 10, 2006 3:41 pm
par MikaH
Si je ne me trompe pas, d'après ce que j'ai pu voir, le chaperon, féminin ou masculin, est porté par des personnes de plus bas rang social, me trompe-je?
Mon interprétation est qu'il permet de se garder au chaud (du moins pour le haut du buste et la tête) tout en nécessitant moins de tissu qu'un mantel par exemple.
Remarquez que la moisson a lieu en plein été donc pourquoi porter un chaperon? Pour protéger des insolations?
Ce sont des questions pratiques dont j'espèrerai avoir des réponses de médiévistes plus chevronnés, histoire de voir si je raconte pas de bêtises dans le dossier que je vais remettre à nos membres sur les tenues :-)
Posté : lun. avr. 10, 2006 5:08 pm
par brunehaut
Perline je crois que tu confonds guléron et liripipion :
- le guleron couvre plus ou moins les épaules
- le liripirionn c'est la pointe parfois très longue, jusqu'à être enroulée dans la ceinture...
Posté : lun. avr. 10, 2006 5:08 pm
par MikaH
Martyrologue d'Usuard, vers 1270 - calendrier: mois de janvier (France) BnF - ms. latin 12834 f° 36
Posté : lun. avr. 10, 2006 5:34 pm
par yrwanel
Je crois que le chaperon féminin a "toujours" existé... la queue a varié de longueur avec le temps.
C'est un "acessoire" très commode et qui, pratique, tient les épaules au chaud sans encombrer quand on travaille
Posté : mar. avr. 11, 2006 2:13 am
par oriabel
MikaH a dit : Si je ne me trompe pas, d'après ce que j'ai pu voir, le chaperon, féminin ou masculin, est porté par des personnes de plus bas rang social, me trompe-je?
Mon interprétation est qu'il permet de se garder au chaud (du moins pour le haut du buste et la tête) tout en nécessitant moins de tissu qu'un mantel par exemple.
Remarquez que la moisson a lieu en plein été donc pourquoi porter un chaperon? Pour protéger des insolations?
Ce sont des questions pratiques dont j'espèrerai avoir des réponses de médiévistes plus chevronnés, histoire de voir si je raconte pas de bêtises dans le dossier que je vais remettre à nos membres sur les tenues :-)
Le chaperon n'est pas réservé aux couches les plus basses de la société. La Biblenski regorge de représentations de bourgeois affublés de cette coiffe. Pour les femmes, la question est différente. D'une part, elles devaient porter une coiffe (rares sont celles qui portent les cheveux libres) d'autre part, elles ne portent pas le chapeau de paille qu'ont beaucoup de paysans. Oui je pense que dans ce cas précis, le chaperon peut être interprété comme une protection contre le solei et la chaleur. Mais une fois de plus, plus tu chercheras la généralité, plus tu trouveras le particulier.
Posté : mar. avr. 11, 2006 2:35 am
par malko
Oriabel a dit : D'ailleurs cette illustration montre un détail intéressant. le personnage féminin debout tenant une gerbe de blé semble vêtue d'une cotte entrouverte sur le côté (on voit la robe de dessous à gauche). Les surcots féminins fendus, c'est pas courant. On dirait même qu'elle porte des gants.
Ne pourrait-il pas s'agit d'une sorte de tablier plutôt que d'une cotte fendue? Je pense que les deux interprétations sont possibles.