Forum des Guerriers du Moyen-Age

petite question suite au sujet sur les brayel a armer... a quoi est ce que ça sert de retrousse ses braies en haut???

Ca peut servir à "amortir" le poids des chausses.

Comme la coupe des braies est vraiment large, celà permet aussi d'ajuster à sa taille, en faisant le nombre de "retroussements" nécessaires.

ok merci....

Mais là, justement, il y a quelque chose que je ne comprend pas sur ces braies 13e : puisque le haut est retroussé, comment font-on pour attacher les chausses à la courroie qui sert la taille ? La découpe dans la ceinture permettant d’accéder à cette courroie doit être enfouie sous les multiples enroulés !

J'ai adopté un patron pratique. Sur le devant des braies je fais trois fentes verticales (une au centre, et une au milieu de chaque jambe). Ainsi quand les braies sont enroulées, le braïel reste accessible pour fermer les braies et attacher les chausses.Précedemment j'avais essayé la formule avec des boutonnières, mais ce n'est pas très convainquant, car peu pratique.

Sur le devant des braies je fais trois fentes verticales (une au centre, et une au milieu de chaque jambe). Ainsi quand les braies sont enroulées, le braïel reste accessible pour fermer les braies et attacher les chausses.

Ces fentes doivent être très longues afin d’êtres accessibles quelque soit le nombre d’enroulements ?

Une autre solution, vue sur l’encyclopédie de Viollet le Duc, serait que des courroies terminées par une boucle pendent en permanence du braïel : il suffirait d’attraper cette boucle ou anneau afin d’y attacher soit le nouet des chausses par temps froid, soit le bas des braies par temps chaud.
De cette manière, que le haut des braies soient enroulés ou non ne poserait plus aucun problème.

Qu’en pensez-vous ?

Ce qui me gêne avec cette hypothèse, et qui confirmerai la technique d’Oriabel, c’est que sur la bible de Maciejowski, on distingue nettement une fente en haut des braies et ce, malgré les enroulements !!!

Mais en fait, est-on certain qu’il s’agisse bien d’enroulements du haut des braies ???

Perso , je laisse les liens de cuir toujours sur les braies pour pas perdre les "trous" et même roulées, ils sont accessibles.

Les fentes s'arrêtent à la taille, c'est à dire là où l'enroulement cesse. J'ai pris la Bible comme modèle. Je ferai des photos jeudi et je les mettrai sur le forum.

Perso , je laisse les liens de cuir toujours sur les braies pour pas perdre les "trous" et même roulées, ils sont accessibles.

C’est en effet une solution.

Les fentes s'arrêtent à la taille, c'est à dire là où l'enroulement cesse. J'ai pris la Bible comme modèle. Je ferai des photos jeudi et je les mettrai sur le forum.

Merci d’avance ! J’ai hâte de voir ces photos car je n’arrive pas à visualiser de façon précise comment cela peut être fait !

Il est aussi possible de rouler les braies en partant du haut pour arriver à hauteur du brayeul(orthographe non contractuelle) où là seulement (coté intérieur) se trouvent les courtes fentes permettant de fixer les chausses, en terminant de rouler les fentes sont du bon coté , la ceinture (brailleul, braïel br..) permet de serrer tout ça en place et le tour est joué.

Et par rapport à des longues fentes, je pense que ça doit mieux se tenir sur l'avant.

Personne n’ayant répondu, je me permet de reposer la question : est-on vraiment certain qu’il s’agisse « d’enroulements » en haut des braies ???

Cela me semble étrange car il y a gaspillage de tissu, ce qui n’est pas dans les habitudes de l’époque, cela complique la réalisation des braies, cf le positionnement des fentes pour accéder au braïel, et enfin malgré les explications d’Adhemar qui ne me convainquent qu’à moitié, je ne vois pas trop quel serait l’intérêt de tout cela !!!

Certain non. Pas encore vu de modèle d'époque autrement qu'en enluminure.

Pour les braies civiles, effectivement, l'enroulement n'est pas nécéssaire, un simple "tube" dans lequel passe le bra... la ceinture suffit amplement. Et quand on serre la ceinture, l'effet visuel est équivalent à ce qu'on voit sur les dessins.

Pour les braies "militaires" qui permettent de faire tenir les chausses de mailles, si l'on reprend un système d'attache identique, faire un épais bourrelet est vraiment très bien pour le confort, vu le poids qui repose sur les hanches. Voilà pour l'intéret de la chose...

(Mais ça serait bien d'en trouver de vraies d'époque)

Pour les braies "militaires" qui permettent de faire tenir les chausses de mailles, si l'on reprend un système d'attache identique, faire un épais bourrelet est vraiment très bien pour le confort, vu le poids qui repose sur les hanches. Voilà pour l'intéret de la chose...

Merci bien ! Je n’avais pas envisagé le coté militaire de la question et n’avais pas pensé aux chausses de maille.
Après avoir tourné la question dans tous les sens, en effet, je ne vois pas comment reproduire ce que l’on vois sur le bible de machin ski sans ces enroulements. C’est ainsi que j’ai commencé à faire les miennes. J’arrive à un tour de taille d’environ 2 mètres cinquante et mis à plat, les braies ressemblent à un pantalon pour éléphant ce qui fait bien rire mes gosses. Par contre, en les mettant, çà fait plein de plis partout et en effet c’est tout à fait ce que l’on voit sur la bible ou ailleurs !!! Le verdict lorsqu’elles seront terminées !

oui oui des vraies d'époque en lin.... tu rêve mon pauvre...

Mais ça serait bien d'en trouver de vraies d'époque

Il y a toujours celles, bien plus anciennes, trouvées dans les tourbières du Danemark il me semble. Je n’ai aucune idée de leurs dimensions mais est-il vraiment sérieux de comparer des effets de deux époques aussi éloignées ???