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Posté : lun. mai 30, 2005 4:12 am
par morglum
j'aimerai savoir si le marron foncé ou le vert foncé sont des couleurs du XIIIeme ?

bouchard m'a dit que :
- le noir, il n'y en a pas
- le vert et jaune = couleurs des exclus


existe t'il d'autres couleurs interdites ou n'existant pas a l'epoque ?

Posté : lun. mai 30, 2005 4:28 am
par le grand faucheur
oh oh...euh et les vert au XVème? j'ais un gilet en tissu vert..............................

Posté : lun. mai 30, 2005 4:57 am
par sainte gudule
Flute je brode en jaune et vert ! et zut ! va falloir que je recommence !
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Posté : lun. mai 30, 2005 4:59 am
par villon
Morglum a dit : j'aimerai savoir si le marron foncé ou le vert foncé sont des couleurs du XIIIeme ?

bouchard m'a dit que :
- le noir, il n'y en a pas
- le vert et jaune = couleurs des exclus


existe t'il d'autres couleurs interdites ou n'existant pas a l'epoque ?
Et alors, il n'y a rien de negatif à porter la "couleur des exclus", c'est entre autres la cas des mercenaires, des jongleurs et autres balladins...

Posté : lun. mai 30, 2005 5:04 am
par Bouchard
Pour le marron pas de problème. Pour les couleurs en général tu n'as qu'à te référer au lien que je t'ai donné sur la bible de Maciejowsky. Un peu d'observation te mettra rapidement au fait. La palette des couleurs y est représentative de ce qui se faisait à l'époque du XIIIeme. Cette référence nous a été conseillée par Môssieur Pastoureau himself répondant à notre demande sur cette question :top:

L'association Vert+jaune est effectivement mal perçue et peut caractériser sur l'iconographie les personnages "marginaux". C'est une association est négative (là je fais le singe savant, je répète ce que dit Pastoureau, le spécialiste de la question...encore lui).

Posté : lun. mai 30, 2005 5:05 am
par le grand faucheur
ah bon bah alor ça va.
c'est vrai que je vois souvent des jongleurs et autre en vert et jaune..... je comprend!"cool j'ais encore appris quelque chose merci a toi!

Posté : lun. mai 30, 2005 5:06 am
par villon
Tu peux rajouter le orange aussi, c'est d'ailleur la couleur de la perruque que doivent porter d'autres personnes en vert: les "mendiantes rousses" cheres à Baudelaire (je sais, je m'egare...), en un mot les prostituées...

Posté : lun. mai 30, 2005 5:09 am
par Bouchard
On trouve du orange notamment pour les gambisons sur la bible de M:!;ù:gniiiiy.
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Posté : lun. mai 30, 2005 5:12 am
par villon
Certes ami au si beau patronyme!
En fait le orange est surtout mal vu pour les cheveux, encore un truc anti rouquins quoi.
C'etait juste pour revenir sur la symbolique des couleurs...
Il me semble qu'il y a un HM sur le sujet...je chercherai.

Posté : lun. mai 30, 2005 5:14 am
par ambract
par contre a partir de la fin du XIVe siecle, l'alliance du vert et du jaune, tout le monde s'en fout, ce ne'st plus pejoratif!!

Posté : lun. mai 30, 2005 5:21 am
par le grand faucheur
roh bah voila il y a d'autant moins de problème alors c'est parfait je peux continuer mon gilet!

Posté : lun. mai 30, 2005 5:30 am
par morglum
Bouchard, tu m'avais dit qu'il pouvait representer le ciel rouge, vert... alors je me mefis Image

Posté : lun. mai 30, 2005 6:01 am
par Bouchard
Oui car les couleurs n'avaient pas la même signification que de nos jours (question de "spectre" d'après Pastoureau...décidément je fais bien le singe savant en ce moment).
Pour la Bible, tu peux suivre, c'est garanti...autant que possible...on a demandé au spécialiste sus-nommé avant de faire des bêtises :crazy:

Posté : lun. mai 30, 2005 6:17 am
par morglum
ok ca marche Image

Posté : lun. mai 30, 2005 8:58 am
par turold
mais pourtant il me semblait que les Hospitaliers portaient la couleur noir des le XIIe?