Percussions

[piffaro]

C'est une taille assez courante pour le milieu XVe.
Ce qui est intéressant c'est l'instrument encore accroché au pli du bras, et non maintenu par un baudrier comme on commence à le voir à cette époque.

[Pierre de Mirmande]

C'est vrai que la manière de porter le tambour change dans l'iconographie au fil des époques.

[Pierre de Mirmande]

Cette image tirée du Roman d'Alexandre (XIVème) montre un musicien avec un tambour assez conséquent ! Maintenant reste à savoir si les proportions sont respectées...
Cette image vient de ce site :
http://www.tamborileros.com/icono.htm
et on peut y voir les différentes manières du port du tambour.

Et voici un tambourin médiéval vu sur ce site :
http://tplantevin.free.fr/Provence/Cour ... vencal.htm



Sur ce site il est dit que la sangle du tambourin de petite taille se tient sur le poignet et non au niveau du coude...
Je veux bien moi mais l'icono démontre le contraire !

[Pierre de Mirmande]

Démontre le contraire, non.
Plutôt, démontre plein de possibilités de port...

[Pierre de Mirmande]

Dernière minute !
J'ai trouvé ce tambour (énorme !). La date : 1315 (à vérifier).

La source : Jésus exposé à la moquerie - Fresque de l'église de Staro Nagoricvino (Kumanova, Macédoine).

[Pierre de Mirmande]

La même image un peu plus grande

Pour la date, après 1315. Rien de précis.

[garin trousseboeuf]

Ce qu'il faudrait faire, c'est un peu comme ce que fait J L Matte avec les cornemuses, une statistique des modèles et dimensions, par siècle, pour se faire une idée de ce qu'il est plus probable de croiser comme instrument à une époque donnée.

[piffaro]

Ce qu'il faudrait faire, c'est un peu comme ce que fait J L Matte avec les cornemuses

Ca se fait .............. mais c'est un boulot de longue haleine!
La fresque est connue surtout pour la flûte à bec repérée de longue date comme une des plus anciennes représentations. A voir sur le site de Nike Lander
http://www.recorderhomepage.net/art.html

On en oublie le tambour effectivement inhabituel pour cette date. Mais il ne faut pas oublier qu'on est en zone d'influence byzantine. Et que la date habituellement donnée ( vers 1315) est celle de la constructio de l'église. Rien n'indique que la fresque soit si ancienne. Personnellement je la verrais un peu plus tardive. Mais je ne suis pas spécialiste en fresques byzantines.

[Pierre de Mirmande]

C'est vrai que pour cette fresque, on est dans un autre monde (byzantin). Les tambours de ce type devaient être rares en Europe de l'ouest mais rien n'empêche qu'il y en ait eu suite aux échanges et aux voyages. Une seule chose est sûre, c'est que le grand tambour existait.

Je possède une petite base de donnée iconographique sans prétention mais de là à faire un tableau ! C'est vrai que ça serait sympa un tel document...

[Pierre de Mirmande]

Ici c'est un tambour italien. Epoque : Première partie du XIVème.
Lieu : fresque à la chapelle de la madone, Sacro Speco à Subiaco.

[piffaro]

Du genre "moyenne caisse", étroite mais de large diamètre, on en trouve! Par exemple sur la Tapisserie de l'Apocalypse d'Angers (XIVe).
Ce n'est pas le même problème de fabrication. et on ne peut jamais être sur qu'il y a deux peaux.

[Pierre de Mirmande]

J'ai l'impression d'y voir des tendeurs mais cela reste à vérifier.

[piffaro]

La photo est trop peu précise!

[Pierre de Mirmande]

Il y a là un gros tambour à double tension. Il semble que ce système de tension soit assez courant au moins au XVème (j'ai encore trouvé un petit tambour identique).



Réf. : Chroniques de Jean Froissart - XVème (3ème-4ème quart).

[zou]

Super,très intérésants toutes ces présitions !!
merci beaucoups!
Zou