Forum des Guerriers du Moyen-Age

En faisant des recherches sur différents vêtements du 13ème siècle, j'ai eu la chance de mettre la main sur ce site tchèque qui reprend de nombreuses photos de vêtements conservés dans différents endroits à travers l'Europe.
Certains éléments présentés sont connus depuis quelques temps déjà (tunique de tonton Louis IX ou de sa frangine Isabelle, fringues espagnoles de Aliénor de Castille et autre Fernando de la Cerda, etc.) mais aussi des pièces que je voyais pour la première fois et qui sont tout simplement des JOYAUX (si vous vous les connaissiez déjà, c'est pas sympa de ne pas avoir partager les photos, honte à vous!!!)
C'est tellement beau que c'en est émouvant!

Regardez ceci daté du XIIème siècle:
http://www.kostym.cz/Anglicky/1_Origina ... _01_01.htm

ou encore celà daté de 1300:
http://www.kostym.cz/Anglicky/1_Origina ... _01_02.htm

Tout simplement MAGNIFIQUE. Bien sûr ce sont des pièces exceptionnelles, inestimables mais si ça, ça ne donne pas envie de respecter ce que le passé nous à laisser comme héritage!!!

Allez, je ne résiste pas, encore une page pour les XVèmistes:
http://www.kostym.cz/Anglicky/1_Origina ... _01_09.htm

Voilà, j'espère que ces costumes inspireront les moins rigoureux des lecteurs du forum pour réaliser des choses qui sont au moins raisonnables d'un point de vue historique.

Ceci est donc mon coup de coeur du moment, voici donc mon coup de gueule: après avoir vu ça, il n'y a plus d'excuses pour ne pas faire des vêtements un minimum sourcés et d'arrêter de fabriquer des c*** qui ne ressemblent à rien. Say cheese!

Le site lui-même: http://www.kostym.cz/Anglicky/obsah.htm

Sympas comme sources.
Je crois bien en avoir vu une (la première) dans des sources postées par Oriabel ou Tatie (ou les deux), mais la suivante (1300) je connaissais pas !

La première est tout simplement magnifique ! [img]kator/smiley14.gif[/img]

Merci pour le lien

Détails (en anglais) du costume daté du début du XIVème siècle: http://www.khm.at/en/treasury/the-holy- ... 7e8aa61cfb

Merci y'a même du XIème !

Oulla, il est chaud le MikaH....
C'est vrai que le premier lien de ton poste est magnifique!!
On est sur que c'est un original et pas une reconstitution? Parce que dans ce cas, pour une étoffe de 9siecle, la tenu des couleur est effrayante...

Merci pour ce lien qui est absolument extraordinaire !

Certains éléments ont déjà été postés ici (dont la tunique XIIe que tu as mit en premier lien, posté par Oriabel si ma mémoire est bonne). Mais j'y ai trouvé nombre de nouveautés à tomber par terre !

Soit béni des dieux

Thibaut de Brabant a dit : On est sur que c'est un original et pas une reconstitution? Parce que dans ce cas, pour une étoffe de 9siecle, la tenu des couleur est effrayante...

Ben ça peut être un original restauré, sans être une reproduction "moderne" pour autant, là j'avoue que je n'ai pas approfondi la question mais voici les explications sur le site du Musée des Arts de Vienne (toujours en anglais hélas): http://www.khm.at/en/treasury/the-holy- ... 468956f66e
Il est dit que cette Dalmatique est liée au manteau qui est présenté juste à côté sur leur site web.
Vu que ce sont des vêtements de cérémonie, ça devait non seulement être porté trèèèss rarement mais en plus être trèèèss précieusement conservé vu ce que devait représenter ce genre d'artisanat (genre "le top du haut-de-gamme de chez Channel") donc pour moi ce n'est pas impossible que ces vêtements n'aient jamais eu à être "recolorisés" et puis quel intérêt de les recoloriser en définitive? Ne serait-ce pas, au contraire, une hérésie?
Tatie Yrwanel, qu'en penses-tu?

vouaaa ! je suis impressionné !
çà donne envie.

merci bcp pour ce site.... !

je viens de télécharger leur pdf sur l'histoire de la couture...et je suis tombé sur une sorte de galon en tissage "à la carte" cousu directement sur le bord du tissu... (figure 11A et B...) avez vous déjà rencontré cette technique ? quelqu'un a des renseignements complémentaires là-dessus, voire a déjà réalisé un vêtement avec des bordures ainsi faites ?

j'ai passé le texte du pdf (qui est en tchèque) sur un traducteur de texte, mais bon... le résultat ressemble au mode d'emploi d'un grille-pain taïwanais, (si vous voyez ce que je veux dire...)et donc un poil confus...

sinon, pardon par avance si c'est une question idiote de newbie...

voici l'image:

voici le lien pour charger le pdf:
http://www.kostym.cz/Cesky/5_Eseje/stehy.pdf

merci.

j'avais ça dans mes favoris, c'est une technique proche :
http://m-silkwork.blogspot.com/2007/04/ ... ry_29.html

Bruno

merci bcp, bruno.
c'est au chaud ds mes bookmarks maintenant.
en fait, comme cela, c'est bcp plus facile qu'avec des cartes!

Bon, dans l'ordre...

Exact que ces pièces (pas toutes, un aube blanche, il est mentionné que les broderies ont été replacées sur une autre soie au XVIIIème), sont d'époque (faut lire les textes à côté).
La superbe rouge en soie chinoise...:
1/ ces pièces textiles ont été soigneusement préservées et conservées, vu qu'elles savaient à des couronnement.
2/ maintenant vous SAVEZ ce que représentent des "couleurs grand teint"! (et le savoir faire des artisans spécialisés)
On retrouve cette même richesse (en broderie) et cette même "préservation" des couleurs dans les tombes de Las Huelgas.
Archives Datini (XIVème) comportant des échantillons de tissus (de prix!) exposées pendant 15 ans à la lumière des néons: quasi pas pâlies!.
(allez relire le HIM et l'article sur la teinture au MA...)

Pour la période "Royaume de Sicile": il y a un syncrétisme (et un rayonnement qui a persisté: voir Las Huelgas) entre les savoir-faire moyen-orientaux ET occidentaux: les rois de Sicile ont débauché à prix d'or des artisans brodeurs du nord, Grande Bretagne entre autres.

Ces pièces textiles donnent une idée de ce que devait être les vêtements royaux du Moyen Age....et sont bien loin de ce qu'on peut voir figurer dans les enluminures représentant "un roi"!
=> imaginez les "décorations" des gens "à statut".....affichant, dans une "moindre mesure", certes, leur "compte en banque".


Quant à la bordure en tissage à carte: elle existe (un rien dégradée...) provenant des fouilles de Londres.

PS: pour le XIVème, Eger et Pullus avaient montré des photos (noirs et blanc, il est vrai) de vêtements brodés....

Bah à lire ce que tu expliques, j'ai l'impression d'avoir bien retenu la leçon (tu m'avais expliqué l'histoire des couleurs grand teint y a quelques temps déjà... tu vois que j'écoute parfois :P )

Coprolithe de Bonne Atoufer a dit :les rois de Sicile ont débauché à prix d'or des artisans brodeurs du nord, Grande Bretagne entre autres.

Ben pour le manteau de cérémonie germanique qui allait avec "la belle dalmatika rouge flash de 1300", ils parlent d'artisans arabes en l'occurence. Ils auraient appliqué une technique de brodage exceptionnelle au fil d'or creux et écrasé que j'ai pas tout bien compris en quoi ça consistait mais que ça déchire.

Von Spessen a dit :
je viens de télécharger leur pdf sur l'histoire de la couture...et je suis tombé sur une sorte de galon en tissage "à la carte" cousu directement sur le bord du tissu... (figure 11A et B...) avez vous déjà rencontré cette technique ? quelqu'un a des renseignements complémentaires là-dessus, voire a déjà réalisé un vêtement avec des bordures ainsi faites ?

Cette image est tirée du "Textiles And Clothing, c.1150-c.1450: Medieval Finds from Excavations in London". De mémoire, des pièces archéos présentant ce genre de finition sont présentes pour illustrer cette technique.