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Posté : mar. juil. 03, 2007 6:01 am
par malko
On en a parlé en MP avec Estienne de Bailly et autant en faire profiter tout le monde.
Le but du jeu étant de trouver des sources de trétaux XIIIème.
J'y vais donc de ma première contribution.

Bible de Maciejowski :
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Allez y, ajoutez vos sources.

Posté : mar. juil. 03, 2007 6:47 am
par Estienne le Fouineur
Voilà la suite, plutôt début XIVème.

A priori, les tréteaux du MA sont similaires à ceux d'aujourd'hui: un V inversé éventuellement renforcé par une barre horizontale pour former un A:

fin XIIIème:
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1325:
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parfois, la réalisation est plus sophistiquée:

1325:
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on retrouve ce travail du bois au XVème:
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Parallèlement, il semble exister des tréteaux à 3 pieds:

1325:
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1333:
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Cette forme est confirmée au XVème:

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Posté : mar. juil. 03, 2007 7:03 am
par deny de cornault
Parfois, les tréteaux sont plantés dans le bois de la table, comme sur Maciejowski
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 23ra&b.gif
et
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tm16vb.gif

Posté : mar. juil. 03, 2007 7:12 am
par malko
Deny, dans ce cas là, je ne pense pas qu'on puisse parler de tréteaux. Pour moi, on arrive plutôt vers la table telle qu'on la connait de nos jours.

Posté : mar. juil. 03, 2007 7:20 am
par cassetrogne
Dans ce dernier cas, il s'agit d'une "table" professionnelle donc d'un outil.
La plupart du temps, lorsque la table est un outil (tailleur, restaurateur, étal de boucherie ou de "vivisection") le plateau apparait ouvragé (il ne s'agit pas de simples planches), les pieds fixes (par rapport au plateau) et s'ils ne le sont pas, dans la majorité des cas, il s'agit de tréteaux à 4 pieds.
Concernant les scènes de repas, où l'action se situe dans un domaine privé, les tréteaux sont à 3 pieds avec une majorité de modèles à pieds alternés par rapport au système 2+1 pieds.
Il reste tous les autres cas où la perspective ne permet pas de se rendre compte du comment est constitué l'arrière-plan !

Posté : mar. juil. 03, 2007 9:56 am
par hellin
Je vous invite à visiter, en rapport avec ce topic, le site d'un ébéniste qui travaille sur le mobilier médiéval :

www.tancoigne-ebeniste.com

Posté : mar. juil. 03, 2007 10:09 am
par cassetrogne
Je connais. Il est à POntoise chaque fois.
Joli mais pas donné !

Posté : mar. juil. 03, 2007 11:14 am
par Estienne le Fouineur
Une autre fin XIIIème:

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ainsi que des photos d'une maison de 1290 reconstituée en Angleterre:

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Posté : jeu. juil. 26, 2007 9:39 am
par amaury de bailleul
Bonjour,

Je viens de tomber sur ce sujet et j'aime beaucoup les photos de la reconstitution de maison anglaise.

Est ce que tu pourrais nous donner plus de détails sur ce sujet (nom, localisation) ?

Merci.

Posté : lun. juil. 30, 2007 7:04 am
par Estienne le Fouineur
Voici le lien:

http://viewfinder.english-heritage.org. ... lace_name=

C'est le reconstitution de la maison de 1290 d'un commerçant de Southampton, en Angleterre.
Si tu veux t'y rendre, elle se trouve au 58 French Street.

Posté : mer. août 15, 2007 11:47 am
par ambroise de loré
le problème se pose dans notre compagnie, sur la plupart des illustrations, ces tretaux soutiennent des tables dressées en interieur donc massifs et qui semblent lourds et encombrants.

la question c'est : quid des tables utilisées en campagne, aisément transportables? quelqu'un a des sources?

Posté : dim. sept. 09, 2007 7:07 am
par gilles le latté
Bé la question c'est y'a t'il des tables transportées en campagne?

Posté : dim. sept. 09, 2007 11:56 am
par cassetrogne
Une table pour manger ?
Je dirai que non.
Au XV°, les tables pour manger, dans un cadre non professionnel, sont des meubles temporaires : on les monte et on les démonte lorsque l'on a fini. Un paire de tréteaux à 3 pieds, des planches, une nappe (tablier), une contre nappe (doublier ou longère) et hop! Au banquet de Jacques Coeur, il n'y a avait pas suffisamment de plateaux de tables, alors il a fallu démonter les parquets pour installer tous les convives.
(par contre, Froissart ne dit pas où ont été trouvés les tréteaux et les bancs :??: )

Posté : mer. mars 12, 2008 9:30 am
par Estienne le Fouineur
En voici une illustration:

Christ dans la maison de St Simon, Albrecht Bouts, vers 1490

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Posté : mer. mars 26, 2008 3:54 pm
par olivier du berry
Cassetrogne a dit : Une table pur manger ?
Je dirai que non...
Sur la tapisserie de Bayeux, les personnages se servent de boucliers (certes longs) comme table et plateaux pour transporter le repas. Pourquoi ne pas extrapoler cette pratique en campagne dans l'avenir d'Hastings, même si les boucliers ont rétrecis au lavage !