Psautier d'Ingeburge ?

[jacou de chanturgues]

Est ce qu'une âme charitable pourrait m'indiquer où je peux consulter en ligne le Psautier d'Ingeburge MS.9 (musée Condé). Je n'arrive pas à trouver de lien vers ce magnifique manuscrit ![img]kator/smiley1.gif[/img]
Merci d'avance.

[Estienne le Fouineur]

Tu as quelques pages sur photo.rmn.fr

http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchT ... =500&New=T

[eodhel]

quelques pages sur photo.rmn.fr

http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchT ... =500&New=T

Au cas où cette adresse ne fonctionnerait pas chez toi (elle ne fonctionne pas chez moi)
essaie celle-ci :
http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchT ... =500&New=T

ou bien
tape Ingeburge directement dans le forumlaire de recherche
http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/Search_New.aspx

Et sinon, les 51 pages à la RMN du MS. 66 sont reprises sur http://reproductions.chapitre.com :
http://reproductions.chapitre.com/repro ... RANCE.html

[Estienne le Fouineur]

Eodhel a dit : Et sinon, les 51 pages à la RMN du MS. 66 ...

??? le MS.66 du Musée Condé est un livre d'heures du 15ème. Comme l'a indiqué Jacou, il s'agit ici du MS. 9

[eodhel]

Ne t'inquiète pas Jacou de Chanturges, les deux adresses que j'ai données (y compris reproductions.chapitres.com) pointent bien vers 51 images du psautier d'Ingeburge

Le MS66 est la réponse à une autre recherche d'images, ailleurs.

[jacou de chanturgues]

Grand merci à vous deux !

Chez moi aussi le lien donné par Estienne ne fonctionne pas, mais avec l'adresse d'Eodhel c'est tout bon !

Je regrette qu'il ne soit pas possible d'agrandir les enluminures pour pouvoir en observer les détails, certains sont très interréssants. Par exemple, plusieurs personnages portent une "écharpe" en guise de ceinture, et je suis sur qu'il y a beaucoup d'autres choses à observer, mais il faut "s'arracher" les yeux et ça devient rapidement difficile !

[Estienne le Fouineur]

Jacou de Chanturgues a dit : plusieurs personnages portent une "écharpe" en guise de ceinture

Ceci était courant quelques décennies plus tôt: au XIIème, on distingue sur les enluminures même plus de ceintures en tissu (galon ?) qu'en cuir.

[eodhel]

Jacou de Chanturgues a dit : Grand merci à vous deux !

Chez moi aussi le lien donné par Estienne ne fonctionne pas, mais avec l'adresse d'Eodhel c'est tout bon !

Je regrette qu'il ne soit pas possible d'agrandir les enluminures pour pouvoir en observer les détails, certains sont très interréssants. Par exemple, plusieurs personnages portent une "écharpe" en guise de ceinture, et je suis sur qu'il y a beaucoup d'autres choses à observer, mais il faut "s'arracher" les yeux et ça devient rapidement difficile !

De nada

Oui, c'est un problème qu'on retrouve aussi avec Mandragore et la BNF : les images sont trop petites et non zoomables.

Pour les ceintures en tissu ample, on retrouve ça
- sur beaucoup d'époques, pour les personnages "orientaux" ou orientalisés (les rois mages, notamment)
- vers fin XV avec la mode des vêtements "à la turque" (turbans, ceintures larges en étoffe souple...)

Si ces ceintures étaient tissées en galon (c'est étroit, un galon), elles auraient à peu près le même tombé et le même rendu qu'une ceinture en cuir. Ca ressemble bien, comme tu le dis à des écharpes longues et souples, nouées "à la mode orientale".

Je dois en avoir d'autres en stock, j'essaie de te les mettre de côté si ça t'intéresse.

[Estienne le Fouineur]

Et revoilà ce TOC qui te pousses à systématiquement écrire derrière chacun de mes messages, y compris pour déformer mes propos.
Donc, petite leçon de français:

Jacou de Chanturgues a dit : plusieurs personnages portent une "écharpe" en guise de ceinture

Estienne de Bailly a dit : Ceci était courant quelques décennies plus tôt

Il s'agit donc bien d'une confirmation des propos de Jacou, ainsi qu'un parallèle avec le XIIème.

Estienne de Bailly a dit : au XIIème, on distingue sur les enluminures même plus de ceintures en tissu (galon ?) qu'en cuir.

Ici, j'indique que la plupart des ceintures du XIIème semblent être en tissu (c'est d'ailleurs ce que j'ai réalisé) voire dans certains cas en galon.
Et je ne vois pas comment tu peux parler de leur tombé puisque je n'ai pas encore posté d'images.
Le détail que j'apporte est d'autant plus pertinent que l'on se trouve à peu près à la même période (et pas au XVème) et pour des personnages "normaux".

[rodoric]

et puis il y a des échanges :au 12 ième des Francs sont au Croisade , des commerçants commercent avec les Orientaux , des mercenaires travaillent dans tous les camps (Byzance...)

bref il ne faut pas croire encore une fois que le ''Franc'' d'Europe reste fermé à tous les tissus et mode autre que le pas de couleur et le lin/laine

des ceintures en tissus couvrent au moins la période Romaine tardive jusqu'au 15 iéme.

Je trouve que l'approche d'Estienne est intéressante , ça change (halte au coca cola med : tous pareils c'est moche..)

[jacou de chanturgues]

Merci à tous les trois pour vos réponses.


Mode "paix mes frères" on :

Chers Estienne et Eodel, vous faites partie des gens qui bonifient ce forum par leurs interventions, mais depuis quelques mois, vous passez plus de temps à vous décocher des flèches qu’autre chose. C’est très regrettable, je ne souhaites pas savoir comment nous en sommes arrivé là ce n’est pas mes affaires, je veux juste retrouver les deux forumistes que j’appréciais à chacune de leurs interventions pour leurs connaissances et leur savoir.
De grâce, enterrez la hache de guerre, vous valez beaucoup mieux que ça.