Armes de Conrad de Souabe

[bohemond]

Je cherche les armes de Conrad III de Hohenstaufen, Duc de Souabe, Empereur du Saint-Empire qui partis en croisade avec Louis VII. Je trouve 2 types d'armes : d'or a l'aigle de sable (mais apparement ce sont les armes de Manfred de Hohensaufen) ou d'or a 3 lion de sable qui semble etre les armes de la famille Hohenstaufen. Me voila bien dans l'embarras ...

[Estienne le Fouineur]

A priori, c'est bien Conrad III que l'on trouve sur cette image (British Library, Yates Thomson 12)



Voir le sujet http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -quand.htm à partir de la page 3

[bohemond]

SIIIIIIIIIIIIII!
Mais comme le manuscrit date de 1230 environ, ca ne nous donne pas de reponse sur les "vrais" armes de Conrad. Mais bon, comme je veux le representé sur un petit truc comme on le representait au XIIIeme ben tu m'as trouvé la source parfaite (comme toujors) :- )

[Isarn]

En fait Bohémond (que les héraldistes de ce forum me stoppent si je me plante), la réponse c'est : les deux !!

Le blason familial des Hohenstaufen est bien les trois lions léopardés de sable sur champ d'or.

L'aigle sable sur champ d'or, ce sont les armoiries de l'Empereur du Saint Empire, quel qu'il soit : ce sont des armoiries de fonction en quelque sorte. Par exemple, Otto IV de Brunswick portait ce blason lors de la bataille de Bouvines, parce qu'il était Empereur à cette époque ; alors que le blason familial des Brunswick est deux lions léopardés or sur champ de gueule ...

Tout dépend si le personnage est empereur ou non à l'époque où tu le représentes ...

[rolland de glabbecke]

Correct !

Les représentations modernes des anciens empereurs germaniques utilisent parfois même un raccourci bien inconnu au début du XIIIe, consistant à brocher les armes impériales (D'or à l'aigle de sable) d'un écusson aux armes familiales de l'empereur concerné (donc ... "D'or à l'aigle de Sable, à l'écusson d'or à trois lions léopardés de sable, brochant sur le tout")

Reste à savoir si cette pratique est ancienne ou purement "représentative" et moderne.