Page 1 sur 1
Posté : mar. juil. 10, 2007 12:47 pm
par guthrif
Bonjour, je recherche des sources sur le casque datant de l'époque carolingienne appelé "morion". Ce casque est représenté sur de nombreuses illustrations modernes, mais je ne trouve rien sur son origine.
Merci d'avance,
Amicalement,
Guthrif
Posté : mer. juil. 11, 2007 6:56 am
par Morcant
Je me demande s'il ne s'agit tout simplement pas d'une convention artistique. On en retrouve déjà dans les iconographies de l'antiquité tardive, donc peut être quelque chose qui fait simplement "romain". Après s'il y a une pièce archéo je veux bien m'incliner.
Bas-relief de l'arc de Constantin, IVe siècle :
Fresque de Doura-Europos, fin IIIe siècle :
Posté : mer. juil. 11, 2007 11:17 am
par liudolf
Je suis d'accord: sur cette représentation de Louis le Pieux, les gardes portent des cuirasses antiques et des ptéruges!
http://pic.aceboard.net/img/12392/5858/1184170070.jpg
Et puis je ne vois pas pourquoi ce "morion" apparaîtrait comme ca en remplacement des spangenhelms et des casques romains tardifs et puis disparaîtrait comme il est venu au bout d'un siècle (et encore). Il y a aussi un bas relief romain du Vème siècle qui montre un casque identique.
Posté : dim. juil. 15, 2007 7:29 am
par hengist
Il n'y a à l'heure actuelle AUCUNE trace archéologique de ce type de casque.
Posté : dim. juil. 15, 2007 12:00 pm
par guaraco
On en a déjà parlé à plusieurs reprises. Ces casques sont des déformations de modèles tardo-antiques représentés sur des oeuvres d'art, et ne renvoient à aucune réalité archéologique.
Pour la période carolingienne, il faut plutôt voir des spangenhelms ou des cervelières à protége-nuque comme dans le psautier de Saint-Gall ou dans le Livre des Macchabés.
Posté : lun. juil. 16, 2007 3:39 pm
par Estienne le Fouineur
Pour ceux qui maîtrisent le godon, un débat sur ce sujet:
http://p200.ezboard.com/fromanarmytalkf ... =1&stop=20
Posté : lun. juil. 16, 2007 4:04 pm
par Estienne le Fouineur
Posté : mer. juil. 18, 2007 7:13 am
par MONNETS20
Posté : mer. juil. 18, 2007 10:59 am
par MONNETS20
Cote : Latin 1
Auteur/Titre : bible
Titre d’usage : première bible de charles le chauve dite de vivien
Nom de pays : France
Origine : tours saint.martin
Siècle : 09e siècle
Date : entre 845 et 851
Fol 215v, David et ses musiciens
Fol 423Présentation du livre
Posté : mer. juil. 18, 2007 11:27 am
par guaraco
Oups, non, c'était pas Saint-Gall *honte à moi*, mais un autre livre des Maccabées. J'en posterai des scans dès que j'ai le temps. Et on voit clairement qu'il s'agit de cervelière, proches d'ailleurs du casque de Saint-Vid
Posté : mer. juil. 18, 2007 3:37 pm
par liudolf
Oups pour moi aussi d'avoir confondu Louis le Pieux et Charles le Chauve
Posté : mer. juil. 18, 2007 9:22 pm
par MONNETS20
Cote : Latin 266
Auteur/Titre : bible nt evan
Titre d’usage : évangiles de lothaire
Nom de pays : France
Origine : tours saint.martin
Siècle : 09e siècle
Date : entre 840 et 851
Fol 1v, Lothaire 1er trônant
Posté : mer. oct. 17, 2007 10:13 am
par Estienne le Fouineur
On retrouve ce casque au XIème siècle (?) dans Psychomachia,
Bibliothèque Municipale de Lyon MS P.A. 22
